Foro en Modo Lectura.
Gracias a tantos y a todos, ha sido un viaje brutal. Nos vemos en el verde

Duda Sobre Fuera De Límites

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.

Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor javi_capo » Mar Jun 17, 2014 4:27 pm

Hola foreros.

Esta mañana, en una pachanga en El Robledal, se nos ha presentado una situación en la que hemos discutido sobre si la bola de uno de los jugadores estaba en juego o estaba Fuera de Límites.

Os lo explico... Hoyo 16. Estacas blancas de Fuera de Límite por toda la parte izquierda del hoyo. Entre estaca y estaca, hay además una línea blanca pintada en el suelo.

Esquema:
Imagen

La pregunta es sencilla.... ¿Está la bola en juego o está Fuera de Límites?

Uno de los jugadores decía que estaba fuera de límites porque la última estaca del fuera de límite no es doble, con lo que la línea imaginaria del out seguiría prolongándose hacia el infinito.
El otro jugador decía que estaba en juego porque esa última estaca visible sería la última y además ya no había pintada línea en el suelo.


Quien tiene razón? :roll:
Si la bola está en calle, no le mires el detalle
Avatar de Usuario
Cosaco
 
Mensajes: 13808
Registrado: Mar Jun 01, 2010 9:57 am
Ubicación: Real Club La Moraleja
Handicap: 9,4

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor reve » Mar Jun 17, 2014 4:41 pm

Yo lo de la prolongación al infinito no lo veo...
It's a kind of magic
Avatar de Usuario
Bucanero
 
Mensajes: 5918
Registrado: Mié Ene 25, 2006 3:34 pm

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Katipunon » Mar Jun 17, 2014 4:48 pm

Hola:
Que yo sepa las reglas no dicen nada sobre una estaca doble...Si no hay estaca blanca o línea, (o valla o muro), no hay fuera de límite.
En este caso que indicas parece que no hay nada que lo marque, por tanto estaría dentro. Si tu compañero ha leído o visto algo al respecto, debería decirte dónde (número de regla o definición) para salir de dudas.
Saludos
Avatar de Usuario
Scratch
 
Mensajes: 360
Registrado: Mar Ago 13, 2013 7:09 pm
Ubicación: Madrid
Handicap: 20,6

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Sardo » Mar Jun 17, 2014 4:51 pm

[cell class=spoiler]“Fuera de límites” es el terreno que está más allá de los límites del campo o cualquier parte del campo marcada como tal por el Comité. Cuando el fuera de límites está definido en relación con estacas o una valla, o está situado más allá de unas estacas o una valla, la línea de fuera de límites está determinada por los puntos interiores más cercanos de las estacas o postes de la valla a nivel del suelo, excluyendo los soportes en ángulo.
Cuando se utilizan estacas y líneas para indicar el fuera de límites, las estacas lo identifican y las líneas lo definen. Cuando el fuera de límites está definido por una línea en el suelo, dicha línea está fuera de límites. La línea de fuera de límites se extiende verticalmente hacia arriba y hacia abajo.
Una bola está fuera de límites cuando toda ella reposa fuera de límites. Un jugador puede situarse fuera de límites para jugar una bola que está dentro de límites.
Los objetos que definen el fuera de límites como muros, vallas, estacas y verjas no son obstrucciones y se consideran fijos. Las estacas que identifican el fuera de límites no son obstrucciones y se consideran fijas.
Nota 1: Las estacas o líneas utilizadas para definir el fuera de límites deberían ser blancas.
Nota 2: Un Comité puede establecer una Regla Local declarando que las estacas que identifican pero no definen el fuera de límites son obstrucciones.[/cell]

Teniendo en cuante que lo que dibujas no parece estár "más allá de los límites del campo" y que parece que esa zona ya no está delimitada por estacas, yo me inclino a pensar que la bola estaba dentro de límites. Sobre todo en un caso en que como dices, entre estaca y estaca habia una línea blanca en el suelo. Es decir, la ausencia de estaca en esa zona, unida a la ausencia de línea pintada en el suelo me hace concluir que el comité quiere que esa zona sea campo.
De las cosas que no importan en la vida el Golf es, sin duda, la más importante
The satisfaction is in the striving
¡VIVA EL GOLF!
Avatar de Usuario
Bucanero
 
Mensajes: 4314
Registrado: Jue Abr 19, 2012 5:12 pm
Ubicación: Madrid (RACE)
Handicap: 16.9

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Claxh » Mar Jun 17, 2014 4:54 pm

La línea de fuera de límites se extiende verticalmente hacia arriba y hacia abajo pero no dice que se extienda horizontalmente.

[cell class=spoiler]FUERA DE LÍMITES
"Fuera de límites" es el terreno que está más allá de los límites del campo o cualquier parte
del campo marcada como tal por el Comité.
Cuando el fuera de límites está definido en relación con estacas o una valla, o está
situado más allá de unas estacas o una valla, la línea de fuera de límites está determinada por
los puntos interiores más cercanos de las estacas o postes de la valla a nivel del suelo,
excluyendo los soportes en ángulo.
Cuando se utilizan estacas y líneas para indicar el fuera de límites, las estacas lo
identifican y las líneas lo definen. Cuando el fuera de límites está definido por una línea en el
suelo, dicha línea está fuera de límites. La línea de fuera de límites se extiende verticalmente
hacia arriba y hacia abajo.
Una bola está fuera de límites cuando toda ella reposa fuera de límites. Un jugador
puede situarse fuera de límites para jugar una bola que está dentro de límites.
Los objetos que definen el fuera de límites como muros, vallas, estacas y verjas no son
obstrucciones y se consideran fijos. Las estacas que identifican el fuera de límites no son
obstrucciones y se consideran fijas.
Nota 1: Las estacas o líneas utilizadas para definir el fuera de límites deberían ser blancas.
Nota 2: Un Comité puede establecer una Regla Local declarando que las estacas que
identifican pero no definen el fuera de límites son obstrucciones.[/cell]
Plataforma por un mundo scratch, a medal, de blancas, con blades, lloviendo y con viento.
El golf es un juego de pastores escoceses, así que dejaros de pijadas.
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 6903
Registrado: Mar Sep 29, 2009 12:21 am
Ubicación: Zaragoza
Handicap: 15,4

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Topolite » Mar Jun 17, 2014 5:00 pm

Lo normal en los fuera de límites internos es poner dos estacas (no juntas, como dices, sino formando un ángulo recto) para obtener la línea imaginaria que continuará cerrando ese fuera de límites hasta el infinito. Mira este párrafo de la Guía para la organización de competiciones del R&A, que se refiere a los fuera de límites internos como el que planteas, y es muy clarificador:



En estos casos, cuando se pinta una línea se suele poner una flecha indicando esa línea imaginaria.

No se si esto te sirve para resolver la duda.

Saludos,
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1331
Registrado: Sab Dic 09, 2006 8:39 pm
Handicap: 12.8

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor javi_capo » Mar Jun 17, 2014 5:07 pm

Topolite escribió:Lo normal en los fuera de límites internos es poner dos estacas (no juntas, como dices, sino formando un ángulo recto) para obtener la línea imaginaria que continuará cerrando ese fuera de límites hasta el infinito. Mira este párrafo de la Guía para la organización de competiciones del R&A, que se refiere a los fuera de límites internos como el que planteas, y es muy clarificador:



En estos casos, cuando se pinta una línea se suele poner una flecha indicando esa línea imaginaria.

No se si esto te sirve para resolver la duda.

Saludos,

Gracias por la respuesta, topolite.
Entonces, en ausencia de esa señalización recomendada, ¿podemos considerar que la bola está en juego?
Si la bola está en calle, no le mires el detalle
Avatar de Usuario
Cosaco
 
Mensajes: 13808
Registrado: Mar Jun 01, 2010 9:57 am
Ubicación: Real Club La Moraleja
Handicap: 9,4

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Topolite » Mar Jun 17, 2014 5:16 pm

javi_capo escribió:Gracias por la respuesta, topolite.
Entonces, en ausencia de esa señalización recomendada, ¿podemos considerar que la bola está en juego?


La responsabilidad de definir con precisión los fuera de límites es del Comité, por lo que sólo el podría aclarar esto. A mi el dibujo no me lo deja muy claro, pero un fuera de límites tiene que "cerrar" en algún sitio, y en ausencia de otra indicación tal parece que esas dos últimas estacas deben responder a esa linea imaginaria ad infinitum que necesitamos.
El hecho de que se combinen estacas y líneas no lo encuentro relevante, a estos efectos.

Saludos,
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1331
Registrado: Sab Dic 09, 2006 8:39 pm
Handicap: 12.8

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor javi_capo » Mar Jun 17, 2014 5:39 pm

Topolite escribió:
javi_capo escribió:Gracias por la respuesta, topolite.
Entonces, en ausencia de esa señalización recomendada, ¿podemos considerar que la bola está en juego?


La responsabilidad de definir con precisión los fuera de límites es del Comité, por lo que sólo el podría aclarar esto. A mi el dibujo no me lo deja muy claro, pero un fuera de límites tiene que "cerrar" en algún sitio, y en ausencia de otra indicación tal parece que esas dos últimas estacas deben responder a esa linea imaginaria ad infinitum que necesitamos.
El hecho de que se combinen estacas y líneas no lo encuentro relevante, a estos efectos.

Saludos,

Perdona que insista, pero no termino de entenderlo :cry:
Entonces te refieres a que debería haber esas 'estacas dobles' dispuestas perpendicularmente una respecto a la otra para extender la línea al infinito? Sin existir dichas 'estacas dobles' ahí cerraría el out y por tanto está la bola en juego? O es justamente lo contrario? :-|
Si la bola está en calle, no le mires el detalle
Avatar de Usuario
Cosaco
 
Mensajes: 13808
Registrado: Mar Jun 01, 2010 9:57 am
Ubicación: Real Club La Moraleja
Handicap: 9,4

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor pradoencinas » Mar Jun 17, 2014 6:06 pm

Las reglas están muy claras, y las estacan también están claras, por lo que esa bola está en juego. Si el comité hubiera querido que esa zona fuera FL, hubiera puesto otra estaca para delimitar la zona.
El mundo está lleno de pequeñas alegrías, el arte consiste en saber distinguirlas.
Avatar de Usuario
Filibustero
 
Mensajes: 2961
Registrado: Mié Nov 15, 2006 4:54 pm
Ubicación: MADRID

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Topolite » Mar Jun 17, 2014 6:35 pm

javi_capo escribió:Perdona que insista, pero no termino de entenderlo :cry:
Entonces te refieres a que debería haber esas 'estacas dobles' dispuestas perpendicularmente una respecto a la otra para extender la línea al infinito? Sin existir dichas 'estacas dobles' ahí cerraría el out y por tanto está la bola en juego? O es justamente lo contrario? :-|


Creo que esa bola está FL, o debería de estarlo, ya que esas dos estacas deberían marcar la línea imaginaria por la que continuaría el FL. No conozco el campo y no puedo opinar con mucho fundamento, pero parece que el FL es para todo el margen izquierdo del hoyo, o al menos esto dicen las Reglas Locales para este campeonato de la federación de Madrid:
http://www.fedgolfmadrid.com/sites/defa ... l_2014.pdf

Saludos,
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1331
Registrado: Sab Dic 09, 2006 8:39 pm
Handicap: 12.8

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor javi_capo » Mar Jun 17, 2014 7:06 pm

Muchísimas gracias por tus respuestas
Si la bola está en calle, no le mires el detalle
Avatar de Usuario
Cosaco
 
Mensajes: 13808
Registrado: Mar Jun 01, 2010 9:57 am
Ubicación: Real Club La Moraleja
Handicap: 9,4

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Parcheval » Mié Jun 18, 2014 9:42 am

En pachanga, vale, pero en torneo, que haces? Juegas 2 bolas y expones el caso al comité?

Yo plantaría ya la duda al campo para que tomen las acciones necesarias y así dejar el terreno libre de dudas...
En este hilo participa Constantino Prieto, director de El Robledal Golf, igual no vendría mal informarle de la situación:
www.galaxiagolf.com/viewtopic.php?f=7&t ... t=robledal
"HALF OF GOLF IS FUN. THE OTHER HALF IS PUTTING." Peter Dobereiner
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 8126
Registrado: Vie Ene 18, 2008 12:23 pm
Ubicación: Ayamonte
Handicap: 13.9

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor cr9 » Mié Jun 18, 2014 9:49 am

En mi opinion la bola esta jugable, en ausencia de estacas mas adelante no veo claro lo de extender la linea imaginaria.
En muchos campos pasa que hay estacas delimitando el out entre calles pero llegado un punto ya sea cerca de green o donde sea estas estacas desaparacen y ya no existe el out.
Es mi humilde opinion, pero asi lo veo a modo de ejemplo en campos como aranjuez o cabanillas
un saludo
Matraco
 
Mensajes: 43
Registrado: Lun Dic 19, 2011 10:58 am
Handicap: 10,8

Re: Duda Sobre Fuera De Límites

Notapor Topolite » Mié Jun 18, 2014 10:01 am

Parcheval escribió:En pachanga, vale, pero en torneo, que haces? Juegas 2 bolas y expones el caso al comité?


Efectivamente, esa es la forma correcta de proceder.

Saludos,
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1331
Registrado: Sab Dic 09, 2006 8:39 pm
Handicap: 12.8

Siguiente

Volver a Reglas de golf – Dudas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 9 invitados