Estaca Fuera De Limites Tirada ¿cuenta?

[pizo]

Una duda que surgió en el match de ayer.
Hoyo 1 de Layos que tiene out por la izquierda entre los árboles antes de la calle del hoyo 9.
De segundo tiro se me cierra la bola y se va entre los árboles. Juego provisional por sí está out. Llego a la bola y veo dos estacas y según ellas está la bola dentro. Pero se acerca mi rival y encuentra una estaca de fuera de limites tirada en el suelo entre las otras dos estacas, y haciendo línea con esa estaca tirada la bola estaría out.

No nos ponemos de acuerdo y no se ve un agujero en el suelo para la estaca, así que en mi opinión esa estaca no cuenta pq puede haberla tirado cualquiera ahí y en su opinión sí cuenta aunque no este clavada. Decido seguir jugando la bola y al final el ruling no afecta porque pierdo el hoyo.

Pero ¿que es lo correcto?

[pizo]

Información adicional:

El rival llamó a un marshal que dijo que la estaca debería ir por ahí. Pero no se veía el agujero en un radio cercano. De hecho también comentó que otra de las estacas debería estar "más hacia dentro" es decir, acercando el out hacia la calle del hoyo en juego....

[LuisB]

El hoyo 1 tiene out toda la izquierda del hoyo, incluso a la izquierda de green, que estaría la salida del hoyo 9. Si no hay estaca puesta es que algún jugador la quitó y no la repuso.

[pizo]

El hoyo 1 tiene out toda la izquierda del hoyo, incluso a la izquierda de green, que estaría la salida del hoyo 9. Si no hay estaca puesta es que algún jugador la quitó y no la repuso.

Efectivamente alguien la quitó ¿pero hace dos meses y la lanzó a tres metros? ¿10 minutos antes y la dejó a 5cm de donde estaba clavada? ¿Como se puede tener certeza?

[jorgedav]

Para que una bola esté fuera de límites hace falta que toda ella esté fuera y difícilmente se puede saber eso si te dicen "la estaca debería estar puesta por ahí". Por lo que yo pienso que, en ausencia de otra marca que delimite el fuera de límites, esa estaca no debería ser tenida en cuenta.

[TakeDeadAim]

33-2a/19

Límites alterados al quitar sin autorización una estaca de señalización de Límites
Durante una competición por golpes (Stroke Play), ha sido alterada una línea de límites por
haberse quitado sin autorización una de las estacas que lo señalaba. Por ello hay una zona
(zona X) que está dentro de límites si no se tiene en cuenta la estaca quitada y fuera de
límites si la estaca es repuesta.

REGLA 33

P1 La bola de A queda en reposo en la zona X. A sabe que los límites han sido alterados.
Consulta al Comité lo que ha de hacer. ¿Cuál es la decisión?

R1 El Comité debería reponer la estaca movida, es decir restaurar la línea original de límites
y pedir a A que proceda de acuerdo con la Regla 27-1, salvo que el Comité sepa que uno o
más competidores que le precedían, han jugado desde la zona X, no sabiendo que se había
quitado la estaca. En ese caso, el Comité debería permitir que se mantenga la línea de límites
alterada para el resto de la competición y A jugaría desde donde está.

P2 ¿Cuál sería la decisión del Comité si éste determinara que uno o más competidores,
ignorando el hecho que la estaca había desaparecido, jugaron desde esa zona X, y uno o
más competidores hubiera considerado esa zona X como fuera de límites procediendo de
acuerdo con la Regla 27-1?.

R2 Si el tratamiento inconsistente de la zona X pudiera afectar significativamente al
resultado de la competición, la vuelta debería ser cancelada y repetida. En otro caso, la vuelta
debería mantenerse.

[javipeti]

Pasaba lo mismo a la izquierda del hoyo 10, pero en ese caso se veía claramente la marca de dónde había estado clavada y no hubo problema.

[jorgedav]

La diferencia entre lo expuesto por pizo y la decisión que ha puesto TakeDeadAim es que ni siquiera el marshall sabía dónde debía estar puesta la estaca. Sigo pensando que esa estaca no se debe tener en cuenta.

[Deco]

¿.? No se mantiene la alineación entre la primera y la tercera ,contando que la segunda sea la que esta tumbada

[Lebrijano]

Mañana desde un Pc explicó la situación con croquis, que creo que no se entiende bien.

Había 2 líneas distintas, y la que "rompía" dicha alineación era la estaca que estaba tumbada.
Resulta que desde la estaca tumbada hasta el codo del dogleg (dirección tee), estaba mal señalado y tenía que estar más hacia donde se encontraba la línea desde la estaca 3 al green, es decir, estaba ensanchado el out y no se sabía porque, palabras del marshall.

Según esto, la bola estaba out.

[Deco]

Ok, lo de las estacas tumbadas ,a parte de algún gamberro , lo operarios con las máquinas y tractores suelen tumbar muchas

[Topolite]

Al tratarse de un match o bien revolvíais la cuestión por vosotros mismos, o para el caso de no ponerse de acuerdo, hacer una reclamación para someterla después al Comité. Recordar que match no cabe jugar dos bolas por la regla 3-3, pues quien lo hiciera jugaría bola equivocada y perdería el hoyo.

[cell class=spoiler]3-3/9
Segunda bola jugada en Match Play
P En un match entre A y B, A tenía dudas sobre sus derechos en un hoyo. A y B ignoraban que la Regla 3-3 sólo se aplica al Juego por Golpes y A jugó una segunda bola, terminando el hoyo con ambas bolas. Al terminar la vuelta, sometieron el caso al Comité. ¿Cuál es la decisión?
R Una segunda bola jugada en Juego por Hoyos (Match Play) es una bola equivocada (ver la Nota 2 bajo la Regla 2-5 y la Definición de “Bola Equivocada”). Conforme a ello, A habría perdido el hoyo si B hubiese reclamado el hoyo de acuerdo con la Regla 2-5 antes de que cualquier jugador hubiese jugado desde el siguiente lugar de salida. Sin embargo B no hizo ninguna reclamación. Por lo tanto cuenta el resultado de A con su bola original. (Revisada)[/cell]

Tener en cuenta que al tratarse de un match son los jugadores quienes resuelven este tipo de dudas, como únicos interesados en el resultado de su partido (a diferencia del juego por golpes, en el que todos los competidores están también interesados en el resultado de los demás).
Lo correcto en estos casos, siguiendo las directrices de las decisiones que posteó Take, es que si se puede determinar qué lugar ocupaba la estaca que está en el suelo, la línea de FL se tome utilizando el lugar en que debería de estar la estaca. Ahora bien, si no se puede determinar donde estaba, es obvio que la estaca tirada no debería tenerse en cuenta, y sería una obstrucción movible sin más.

Saludos,

[Lebrijano]

Os dejo el croquis con la explicación de la situación, para que entendáis:



Las estacas estaban colocadas tal y como se muestra en el croquis, las estacas con el borde rojo estaban tal cual, y las otras blancas igual. La posición de la bola, aproximadamente, es la que se describe.

Pues bien, a todas luces, la bola estaba dentro (línea roja), pero a mi me parecía raro que, siguiendo desde el green la línea de estacas, hubiese un quiebro tan grande y antes incluso del dogleg... pues bien, caminando por la línea de lomas de la izquierda, me encuentro con una estaca blanca apoyada en el suelo horizontalmente, que debía llevar bastante tiempo, ya que había bastante rough alrededor. Viendo la situación de la estaca, seguía claramente la línea de las lomas (amarillo en el croquis), mientras que justo detrás se producía un quiebro.

Estuvimos comentando la situación, pero no llegamos a un acuerdo. Al rato llegó el marshall y dijo que las estacas tenían que seguir la línea de las lomas, que las de borde rojo estaban más atrasadas y estuvo buscando el hueco para poner la estaca que estaba tirada.

Al final le gané el hoyo y no dio para más la situación, pero queda como anécdota curiosa y ruling para apredender.

[vampiro]

Miraros este hilo antiguo

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