lsub escribió:Player,
No todo el mundo ve las reglas de la misma forma, para ti se debería penalizar a un jugador por las normas de etiqueta, o incluso al leer alguna decisión la ves desde ese enfoque (D. 1-4/4 tal como citas, que ya debatimos que no tenía nada que ver con la etiqueta).
Para mí, castigar a un jugador por incumplir las normas de etiqueta no tiene nada que ver con su resultado obtenido, ni con meter una bola en el agujero. Para castigar a un jugador por incumplir las normas de etiqueta existen otros caminos.
Respecto al tema “tramposos”, yo se que existen y soy consciente de ello, en ese punto no hay diferencia de opinión.
Pero, yo creo que las reglas no están para tratar con los tramposos, para corregir (o castigar) los comportamientos de los jugadores tramposos están los comités de disciplina deportiva, a los cuales parce ser que llegan muy pocos hechos denunciados en comparación con lo se oye en las cafeterías de los clubs (o foros). (Nota: Hay un artículo del comité de disciplina deportiva de la RFEG en la revista de este mes).
Pues de la misma forma que existen los comités de disciplina deportiva lo ideal sería que existiesen los comités de etiqueta en cada club, que se encargasen de sancionar por otros medios a esos jugadores (esto sí que es utópico!!!). En algún sitio leí que en algún club durante una temporada habían puesto un cartelito donde apuntaban, “fulanito martes xxx no rastrillo el bunker …”
Son formas muy opuestas de entender las reglas.
Pero es que ni aunque se penalizase al jugador se rastrillarían todos los bunkers, puesto que cuantas veces se oye en un campo “esta te la paso, pero si fuese torneooo”.
Isub:
Estoy de acuerdo en que no todos ven las regla de igual forma, pero con eso, qué me dices. Es natural que todos veamos diferente las cosas. Si hubiese un pensamiento único, ¡ pobre de nosotros! De la diferente forma de ver las cosas se avanza en el conocimiento.
Cuando hablo de la 1-4/4 estoy queriendo decir, tal como yo lo veo, que la penalidad de dos golpes se debe a la actitud poco cortes y deportiva del jugador que devuelve la bola, y eso actitud esta relacionada con una infracción de las reglas de etiqueta, a mi me parece. Y aunque la regla que se aplica es la 1-4 el concepto infringido es una falta de cortesía y consideración hacia los demás jugadores. Nominalmente aplicas la 1-4 pero el concepto infringido son las reglas de etiqueta, porque ya descarta la decisión las dos reglas de juego que podrían tener relación con el hecho de golpear la bola hacia su propietario.
Los caminos a los que te refieres y que actualmente existen para castigar a un jugador por no cumplir las reglas de etiqueta, no han dado hasta ahora ningún resultado. Si hubiesen dado, no habría necesidad de estar discutiendo en este momento el problema que existe. Pero es que además yo entiendo que se debe de imponer la penalidad in situ, sobre la marcha. No al cabo de unos días.
Si existieran en los clubs los comités de ética, y estuviesen en el campo. no estaríamos hablando ahora de buscar otra solución en las reglas, porque el problema existe y no debemos de quedarnos pasivos. Por lo menos hablemos y permítasenos que opinemos.
Lo que yo estoy defendiendo es que igual podría ser la solución, el penalizar por no arreglar las chuletas en el recorrido, y sobre todo las huellas en el bunker.( bien sea a traves del comité de ética, o ampliando y aclarando la interpretación de penalidades por infracción de las reglas de etiqueta, por quien tenga autoridad para hacerlo, claro
Tú ya aseguras que no valdría para nada. Yo no me atrevo a afirmarlo, pero tengo esperanzas de que si se penalizase, los jugadores en general repondríamos chuletas, y rastrillaríamos y bunkers.Las personas cambiamos de actitud cuando nos aprietan, y nos tocan donde nos duele. Mira como han cambiado los conductores con la velocidad, desde que han aumentado las multas. Seria cuestión de tiempo, pero sí iríamos a mejor, yo creo.
En cuanto a los tramposos, lo he tocado de forma tangencial. Principalmente he dicho que las reglas están para hacer que el juego sea justo, y también están para corregir comportamientos, y para castigar al jugador que no juega conforme a sus preceptos, aclarando que puede no cumplirse por desconocimiento o por tramposo.
Por corregir comportamientos me refería a: ponerse de acuerdo para no cumplir una regla sabiéndolo, o dejar de aplicarla penalidades sabiéndolo, o anotar un resultado equivocado a sabiendas. Todo esto son comportamientos tramposos aunque no se digan.
Lo de que la penalidad es una compensación, opino que es una muy anticuada forma de definirlo. ¿ Que compensación hay cuando al jugador se le mueve la bola después de preparar el golpe, o cuando la mueve sin querer ? . Yo entiendo simplemente las penalidades
como el precio que hay que pagar por cometer infracción de las reglas, o por tomar un alivio, o por ser el jugador responsable del cualquier accion que ocurra incluso sin participar directamente.
Bien, Quedamos en que tu no te planteas la posibilidad de que sería conveniente o seria una posible solución el penalizar por no arreglar las chuletas y rastrillar bunkers, y mi opinión contraria de que merecería la pena probar por lo menos el penalizar de alguna forma a los jugadores que no lo hagan.
Me gustaría saber a título de encuesta, ¿qué opinan los foreros sobre este asunto.?
Pregunta. ¿ Verías conveniente el que se podría penalizar a los jugadores que no reponen las chuletas, y no arreglan los bunkers?. Es suficiente decir Sí o NO.
Y ya terminó este culebrón.
Las opiniones no son "verdades", son eso, opiniones. Y el que opina, debe asumir, que puede haber una opinión mejor que la suya, aunque no tenga necesariamente que ser verdad.