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Bola En Juego O No ?

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Bola En Juego O No ?

Notapor PAT » Lun May 12, 2008 4:59 pm

El otro dia paso un caso curioso, haber que opinais.
Un jugador golpea su bola desde el tee de salida, la cual sale directa hacia Fuera Lìmites.
Una vez pasada la valla que delimita el F.L. golpea una torre de Luz y vuelve hacia el recorrido.
El jugador entonces recuerda que en la reglas locales indicaba que una bola que golpea los cables electricos o las torres de luz serà cancelada y el jugador deberà repetir el golpe.

Ante esta situacion el resto de jugadores de la partida le dice que debe repetir el golpe, cosa que èl no ve muy claro però como no era ningùn torneo y no habia nadie a quien consultar, decide hacer caso al resto de jugadores y salir de nuevo.
Yo creo que era bola en juego.

Que opinais vosotros, era bola en juego o tenia que anular al golpe ?
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Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor roky51 » Lun May 12, 2008 5:08 pm

Para mi la bola estaba en juego, la regla local se referiría a cables y postes en el recorrido y esa no estaba en el recorrido. Así lo veo yo así a bote pronto
roky51
 

Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor lsub » Lun May 12, 2008 5:14 pm

Dependerá de la redacción de las RL. Suponiendo que las torres de luz que ponen las RL no están identificadas y son cualquier torre.

Supongamos la Redacción según la recomendación de las reglas.(D. 33-8/13)
Es bola en juego, y el golpe debe cancelarse y repetirse.

Es bola en juego, puesto que el jugador ha puesto una bola en juego correctamente desde le lugar de salida.
En aplicación de la RL el golpe no cuenta en el resultado y debe volver a jugar desde el lugar de salida.
Si el jugador jugase esa bola no sería bola equivocada, pero estaría jugando desde lugar equivocado, con una casi segura grave infracción…

Aunque en cualquier caso sin tener una redacción de la RL es difícil saber la respuesta.

Si la torre está situada FL, no debería incluirse dentro de la RL, puesto que no existiría intervención de dicha torre para el juego del hoyo.


roky51 escribió:Para mi la bola estaba en juego, la regla local se referiría a cables y postes en el recorrido y esa no estaba en el recorrido. Así lo veo yo así a bote pronto

Y que el poste deba estar en el recorrido, en que parte de la RL que no hemos leido ninguno lo pone?? :wink:
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Re: Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor roky51 » Lun May 12, 2008 5:18 pm

lsub escribió:Dependerá de la redacción de las RL. Suponiendo que las torres de luz que ponen las RL no están identificadas y son cualquier torre.

Supongamos la Redacción según la recomendación de las reglas.(D. 33-8/13)
Es bola en juego, y el golpe debe cancelarse y repetirse.

Es bola en juego, puesto que el jugador ha puesto una bola en juego correctamente desde le lugar de salida.
En aplicación de la RL el golpe no cuenta en el resultado y debe volver a jugar desde el lugar de salida.
Si el jugador jugase esa bola no sería bola equivocada, pero estaría jugando desde lugar equivocado, con una casi segura grave infracción…

Aunque en cualquier caso sin tener una redacción de la RL es difícil saber la respuesta.

Si la torre está situada FL, no debería incluirse dentro de la RL, puesto que no existiría intervención de dicha torre para el juego del hoyo.


roky51 escribió:Para mi la bola estaba en juego, la regla local se referiría a cables y postes en el recorrido y esa no estaba en el recorrido. Así lo veo yo así a bote pronto

Y que el poste deba estar en el recorrido, en que parte de la RL que no hemos leido ninguno lo pone?? :wink:


lsub monstruo no me lies que estoy estudiando mucho por culpa de las obligaciones de Las Vegas :wink: , digo que lógicamente la RL se [b]referiría [/b]a cables y postes (torres) en el recorrido, siempre y cuando estuviese bien redactada claro.
roky51
 

Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor PAT » Lun May 12, 2008 6:28 pm

En las reglas Locales pone esto :

5 – LÍNIAS ELÈCTRIQUES
Si una bola golpea una línia elèctrica o sus cables elevados se deberà cancelar el golpe y repetirlo, SIN PENALITDAD (Regla 20-5). Si la bola no se puede recuperar immediatamente, podrà ser substituïda per otra bola.

La recomendaciòn de la D. 33-8/13 se basa en cancelar el golpe por que la bola golpea una Obstrucción que impide el correcto funcionamiento del juego. Por definicion los cables, torretas y palos de las líneas electricas son Obstrucciones.
La definicion de Obstruccion nos dice que cosas no son obstrucciones como por ejemplo : cualquier parte de un objeto artificial inamovible situado fuera de límites.
Por lo que puedo entender que las torretas que estan F.L., no son Obstrucciones así que no estan contempladas dentro de las Reglas Locales.

Asi qeu sigo pensando que la primera era bola en juego.
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Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor PAT » Lun May 12, 2008 6:30 pm

Perdon si me he olovidado traducir algo correctamente, como LINEAS ELECTRICAS.

Sorry
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Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor PAT » Lun May 12, 2008 6:31 pm

perdon si he traducido algo mal, como LINEAS ELECTRICAS.

Sorry.
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Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor rabazo » Lun May 12, 2008 6:41 pm

Pat, pero según la RL que acabas de postear no se hace ninguna mención a las torres y en el primer post aludías a ellas como incluidas en las RL.

Lsub contestó teniendo en cuenta que en la RL se aludía a las torres.

Con esa RL la bola original está en juego, el que golpeé contra la torre es una incidencia del juego, y se jugará como repose.
rabazo
 

Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor PAT » Lun May 12, 2008 6:59 pm

En las reglas locales pone " Lineas Electricas y sus cables ", lo pusieron asi para incluir tanto los postes de madera, como las torretas metalicas como sus cables.

Igualmente mi pregunta no va por como estan confeccionadas las reglas locales, la suposición es que los postes o torretas estan incluidas dentro de las R.L.
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Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor rabazo » Lun May 12, 2008 7:14 pm

Lo normal es que cuando se pone en vigor la RL sugerida en la D 33-8/13 o la especimen que figura en el apéndice I lo sea sólo y exclusivamente para líneas eléctricas o cables elevados (es más, se suele poner una excepción para el caso de "secciones elevadas de empalme de cable elevados" -esto lo puede explicar muy bien Lsub :) -. Normalmente no ocurre lo mismo con las torres y/o postes, si bien la decisión de antes deja la puerta abierta a que puedan incluirse éstos siempre que dichas torres y/o postes estén situados de tal forma que interfieren con el juego un hoyo. Y esto último es lo que explicaba Lsub en su primer post, que habría que ver bien si en las RLs sólo se hacía mención a determinadas torres de algún hoyo en concreto o cómo lo ponían las RLs.
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Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor Juan Ma » Lun May 12, 2008 7:16 pm

Mi opinión es que si la torre se considera como dentro de " Lineas electricas " entonces el jugador debe repetir el golpe.
En caso contrario creo que esa bola está en juego

Esto es si la RL que ha puesto PAT viene así redactada


:wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
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Re: Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor rabazo » Lun May 12, 2008 7:22 pm

Juan Ma escribió:Mi opinión es que si la torre se considera como dentro de " Lineas electricas " entonces el jugador debe repetir el golpe.
En caso contrario creo que esa bola está en juego

Esto es si la RL que ha puesto PAT viene así redactada


:wink: :wink: :wink: :wink: :wink:



Quillo, se te ha quitado ya la tiritera del sábado ? No veas sino los que cayeran hoy en tus manos :laughing6:
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Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor teeputter » Lun May 12, 2008 7:35 pm

En base a la decisión citada por Pat, entiendo que la torre forma parte de las líneas eléctricas. Donde me surge la duda es por el hecho de estar fuera de límites. ¿Le es dable al Comité el regular el estatus de los objetos, imuebles etc. que están fuera del campo?
Cuanto más ahondo en el conocimiento, más dudas me surgen. Los ignorantes casi nunca dudan.
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Re: Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor Juan Ma » Lun May 12, 2008 7:44 pm

rabazo escribió:
Juan Ma escribió:Mi opinión es que si la torre se considera como dentro de " Lineas electricas " entonces el jugador debe repetir el golpe.
En caso contrario creo que esa bola está en juego

Esto es si la RL que ha puesto PAT viene así redactada


:wink: :wink: :wink: :wink: :wink:



Quillo, se te ha quitado ya la tiritera del sábado ? No veas sino los que cayeran hoy en tus manos :laughing6:




Jajajajajajaj, la verdad es que estoy a fuerza de " Frenadoles "
Hoy poco curro, dentro de lo que cabe, la gente está en el Rocio.

! Que mal lo pasé amigo Rabazo ! Iba calado hasta las entrañas.

Un saludo

:wink: :wink: :wink:
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Re: Respuesta: Bola En Juego O No ?

Notapor lsub » Lun May 12, 2008 8:36 pm

PAT escribió:En las reglas Locales pone esto :

5 – LÍNIAS ELÈCTRIQUES
Si una bola golpea una línia elèctrica o sus cables elevados se deberà cancelar el golpe y repetirlo, SIN PENALITDAD (Regla 20-5). Si la bola no se puede recuperar immediatamente, podrà ser substituïda per otra bola.

La recomendaciòn de la D. 33-8/13 se basa en cancelar el golpe por que la bola golpea una Obstrucción que impide el correcto funcionamiento del juego. Por definicion los cables, torretas y palos de las líneas electricas son Obstrucciones.
La definicion de Obstruccion nos dice que cosas no son obstrucciones como por ejemplo : cualquier parte de un objeto artificial inamovible situado fuera de límites.
Por lo que puedo entender que las torretas que estan F.L., no son Obstrucciones así que no estan contempladas dentro de las Reglas Locales.

Asi qeu sigo pensando que la primera era bola en juego.

En esa regla local, no dice nada de las torretas o palos que los sustentan, luego la torre no está incluida.

El que sean obstrucciones o no lo sean, no tiene nada que ver, ni que los cables estén fuera o dentro del campo, e incluso que las torretas estén o no estén dentro del campo.

Según esa regla local solo los cables, bien sean cables eléctricos, o sean cables que sustentan los cables eléctricos a modo de catenaria.

Incluso aunque la torreta esté justo fuera de límites y no sea una obstrucción, aun así el comité podría incluirlo en la RL, puesto que podría ser que estuviese justo en la esquina de un dogleg.


Por otra parte, sigue habiendo un error al hablar de bola en juego, puesto que si la bola reposa dentro del campo, es bola en juego, haya o no haya que repetir el golpe.
lsub
 

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