Observaciones Sobre La Conferencia De Trackman En Madrid

[James Marshall]

Hay tenéis lo que para mí son las principales conclusiones de la primera conferencia de usuarios de Trackman celebrada en las instalaciones de la Federeación Española de Golf en Madrid hace un par de semanas.



1. La cara es mucho más importante que la línea de la cabeza del palo a la hora de determinar la dirección inicial de la bola y cuantos menos grados tiene el palo más influencia tiene la cara.

2. El punto de impacto en la cara es de suma importancia para interpretar el vuelo de la bola por el efecto engrane tanto en el plano horizontal como vertical.

3. Para maximizar la distancia es imprescindible darle en subida a la bola con el driver, cosa no hacen todavía la mayoría de los jugadores profesionales.

4. La cara tiene que apuntar entre la línea de la cabeza del palo y el objetivo para tirar un “draw” o un “fade” que acabe en el objetivo.

5. Es posible tener la misma dirección de swing para todos los palos si se ajusta el ángulo de ataque.

6. El efecto engrane vertical puede ayudar a mejorar el ángulo de lanzamiento y reducir las revoluciones de la bola.

7. Es preciso aprender a separar la dirección del swing de la línea de la cabeza. Para una dirección de swing hay múltiples líneas de la cabeza posible. La línea de la cabeza en el mismo plano del swing cambia constantemente y está relacionado íntegramente con el ángulo de ataque.

8. Cuanto menos loft tiene el palo, más cualquier error de la alineación de la cara y la línea de la cabeza del palo se ve afectado.

9. Lo que hace el palo es más importante que lo que hace el cuerpo.

10. Es imposible identificar la línea verdadera de la cabeza del palo con sólo el uso de una videocámara.

11. Es difícil saber si un jugador le da en subida o en bajada con el driver con sólo mirar el vídeo.

12. Lo que se aprecia en el vídeo es el plano de la bajada y no la línea de la cabeza del palo.

13. La línea de la cabeza del palo y la dirección de la cabeza del palo sólo coinciden en el punto más bajo del arco del swing.

14. El proceso de fitting es bastante más complicado que simplemente enlazar una varilla con una velocidad de swing y comprende toda una serie otros factores como la calidad del jugador, su habilidad de poder adaptar a diferentes herramientas, el punto de impacto en la cara, entre muchas otras cosas.

Saludos,

James

www.jamesmarshallgolf.com

[Juanchila]

Como es el tema del swingpath ...porque vengo leyendo y leyendo que el efecto esta dado por el swingpath y no por lo cerrada o abierta que este la cara en el impacto ...

[angel v]

Creo, amigo Juanchila, que la conclusión genérica y hasta "grosera" de los datos trackman se pueden resumir diciendo: cierto que el swingpath dirige la curvatura, pero en un grado que apenas puedes controlar comparado con la importancia de la posición de la cara del palo al impacto, tanto respecto a su grado de apertura/cierre, como respecto a la distancia con el sweetspot.
De otro modo: centrate en "darle bien" (expresión que habrá que fijar paramétricamente) y olvida, o deja para después cosas como el plano del swing, etc.
Repito: lectura grosera. Tal vez también errónea, veremos cómo lo explica James.

[nando83]

Si te centras en darle bien y te olvidas de cosas como el plano de swing, y pequeñeces de ese tipo, conseguiras mecanizar gestos que cuando tengas que quitar te vas a acordar de no haberlo hecho antes

-Que bien vende trackman oiga. De acuerdo en que su utilidad en alta competición es incuestionable, y que todo los datos que ofrece son de gran utilidad para entender un swing de golf.
Pero prácticamente te están diciendo que sin el no vas a aprender a jugar al golf (o no puedes enseñarlo correctamente).
¿Que un profesional no sabe que al driver se le pega ascendente?, algunos tampoco saben como pegan un fade, simplemente, lo pegan. Pero teniendo en cuenta que el driver se coloca en alto, con media bola (por lo general) por encima de la cabeza del driver, tampoco hace falta ser ingeniero para darse cuenta que si el palo no sube en el impacto le pegas un globo...

Gran instrumento, grandes vendedores.

[cvigo]

Vamos, que la dirección inicial de la bola no viene dada tanto como nos decían por el swingpath, sino más por la posición de la cara. Un swingpath dentro-fuera de 5º con la cara apuntando al objetivo no produce un vuelo inicial de 5º grados a la derecha como muchos dicen (y que al menos a mi me resultaba difícil de creer). La cara tendría que apuntar también 5º a la derecha para que esto sucediese (y no habría efecto alguno = push).

Lo mismo que ya decía hace años Dave Peltz, pero con el putt. Si no recuerdo mal, en el caso del putt la dirección en la que sale la bola depende en un 80% del encuadre de la cara y en un 20% del swingpath. ¿Cuales son las proporciones en golpes completos? Dependerá mucho del loft y de la VDS, supongo

[cvigo]

...

Uff, no puedo estar más en desacuerdo. No me irás a decir también que el video no ayuda.

La tecnología es bastante más objetiva, y precisa, que el ojo humano, por muy profesional que sea

[nando83]

Dentro de unos margenes cvigo, esta claro que si llegas con un h8 cerrado, y el loft real del palo es de 20 o 21º como un hierro 3, la bola no puede salir por la derecha nunca, pero porque estas poniendo "una pared" hacia la derecha (la cara del palo).
También es "poco cierto" eso de que para hacer efectos hay que colocar la cara del palo al objetivo y el cuerpo donde quieres que salga la bola. Por que la cara del palo afecta más y el efecto será mayor.
De ahí lo que ha dicho James en el post de que la cara se coloca entre la linea de swing y el objetivo.

[cvigo]

¿Que un profesional no sabe que al driver se le pega ascendente?, algunos tampoco saben como pegan un fade, simplemente, lo pegan. Pero teniendo en cuenta que el driver se coloca en alto, con media bola (por lo general) por encima de la cabeza del driver, tampoco hace falta ser ingeniero para darse cuenta que si el palo no sube en el impacto le pegas un globo...

No es así cómo dices.

Mira los números de trackman y verás que muchos profesionales pegan el driver con ángulo descendente. Evidentemente no pegan globo tras globo.

//www.galaxiagolf.com/viewtopic.ph ... t=trackman

[nando83]

...

Uff, no puedo estar más en desacuerdo. No me irás a decir también que el video no ayuda.

La tecnología es bastante más objetiva, y precisa, que el ojo humano, por muy profesional que sea

Lo cierto es que si conviertes este deporte en "tecnologico" prematuramente, te estas equivocando de deporte.
Esto es un deporte de sensaciónes, e incluso a niveles altísimos, prevalecen las sensaciones del jugador sobre algunos datos.

Por eso he dicho que el trackman es un gran aparato, para entender muchas cosas,

Los que te dicen que el video no sirve para ciertas cosas, son los de trackman. Se puede leer arriba.

[nando83]

¿Que un profesional no sabe que al driver se le pega ascendente?, algunos tampoco saben como pegan un fade, simplemente, lo pegan. Pero teniendo en cuenta que el driver se coloca en alto, con media bola (por lo general) por encima de la cabeza del driver, tampoco hace falta ser ingeniero para darse cuenta que si el palo no sube en el impacto le pegas un globo...

No es así cómo dices.

Mira los números de trackman y verás que muchos profesionales pegan el driver con ángulo descendente. Evidentemente no pegan globo tras globo.

//www.galaxiagolf.com/viewtopic.ph ... t=trackman

La mayoría de los profesionales busca pegarle a la bola lo más recta posible o al fade, para lo que el tee se coloca un poco mas bajo y el ángulo de ataque es más descendente. Pídele a alguno que pegue un draw (para maximizar el rendimiento y la distancia), a ver si atacan a la bola de la misma manera y ponen el tee bajo...

[bobybil]

Si te centras en darle bien y te olvidas de cosas como el plano de swing, y pequeñeces de ese tipo, conseguiras mecanizar gestos que cuando tengas que quitar te vas a acordar de no haberlo hecho antes

-Que bien vende trackman oiga. De acuerdo en que su utilidad en alta competición es incuestionable, y que todo los datos que ofrece son de gran utilidad para entender un swing de golf.
Pero prácticamente te están diciendo que sin el no vas a aprender a jugar al golf (o no puedes enseñarlo correctamente).
¿Que un profesional no sabe que al driver se le pega ascendente?, algunos tampoco saben como pegan un fade, simplemente, lo pegan. Pero teniendo en cuenta que el driver se coloca en alto, con media bola (por lo general) por encima de la cabeza del driver, tampoco hace falta ser ingeniero para darse cuenta que si el palo no sube en el impacto le pegas un globo...

Gran instrumento, grandes vendedores.

Los pro's, al menos los de los grandes circuito, conocen perfectamente si atacan en positivo o negativo con el driver. Los que lo hacen en negativo (cada vez menos) lo suele hacer en -3 + o-, y suelen llevar unos loft entre 8 y 9.5 + o -. Los que atacan en positivo (3+ o -), suelen utilizar hasta 10.5 y pueden generar hasta 1000 rpm menos que los anteriores, lo que les permite mas distancia y algo mas de consistencia. Por eso se están pasando poco a poco, al ataque en positivo.
En este deporte son muy importantes las sensaciones, como en el esquí, motociclismo, ciclismo, tenis etc, y como en ellos la tecnología es y será, también, muy importante, y ello no quita ningún mérito a sus practicantes.

[angel v]

Si te centras en darle bien y te olvidas de cosas como el plano de swing, y pequeñeces de ese tipo, conseguiras mecanizar gestos que cuando tengas que quitar te vas a acordar de no haberlo hecho antes

-Que bien vende trackman oiga. De acuerdo en que su utilidad en alta competición es incuestionable, y que todo los datos que ofrece son de gran utilidad para entender un swing de golf.
Pero prácticamente te están diciendo que sin el no vas a aprender a jugar al golf (o no puedes enseñarlo correctamente).
¿Que un profesional no sabe que al driver se le pega ascendente?, algunos tampoco saben como pegan un fade, simplemente, lo pegan. Pero teniendo en cuenta que el driver se coloca en alto, con media bola (por lo general) por encima de la cabeza del driver, tampoco hace falta ser ingeniero para darse cuenta que si el palo no sube en el impacto le pegas un globo...

Gran instrumento, grandes vendedores.

No te están diciendo que no puedas aprender a jugar al golf sin él, por la simple constatación histórica de que ya se ha jugado muy pero que muy bien cuando no existía. Trackman no es más que un operador más que te otorga unos datos a los que, simplemente, la vista no alcanza... por muy entrenada que esté. También dice que hay datos trackman que la cámara no distingue. ¿Quiere decir esto que ha muerto el análisis del swing a través del vídeo o que un instructor no debe ver pegar bolas a un jugador? Absolutamente no. Son niveles de profundización que se apoyan unos sobre otros. Pero la cuestión es que, simplemente mirando un swing, te están perdiendo muchos de lo datos que podrías tener a través de trackman.
Tampoco trackman te va a enseñar a jugar al golf: sólo te evita perder tu tiempo dejando a un lado caminos erróneos y buscando lo que esencialmente necesitas.

Respecto a las sensaciones: obviamente este es un deporte que se apoya sobre las sensaciones. Pero resulta que estas son idiosincráticas: nada me asegura que las mías y las tuyas apenas se parezcan. Se trata de trabajar las sensaciones desde la mecánica, desde el concepto. Sin duda, el aprendizaje de un swing de golf es un recorrido circular en el que se intercalan sensaciones y conceptos. Pero la pura sensación es por si misma ciega.
Por lo demás, la alusión comercial me parece que explica poco o nada, y que podía haberse ahorrado.

[luni]

Como es el tema del swingpath ...porque vengo leyendo y leyendo que el efecto esta dado por el swingpath y no por lo cerrada o abierta que este la cara en el impacto ...

El efecto viene dado por la DIFERENCIA entre el swingpath y la perpendicular a la cara del palo en el momento del impacto. Si la perpendicular a la cara del palo esta mas hacia la derecha que el swingpath entonces efecto hacia la derecha. Y al revés, si la perpendicular esta mas hacia la izquierda que el swingpath entonces efecto hacia la izquierda.

[Ccarloss]

Los pro's, al menos los de los grandes circuito, conocen perfectamente si atacan en positivo o negativo con el driver. Los que lo hacen en negativo (cada vez menos) lo suele hacer en -3 + o-, y suelen llevar unos loft entre 8 y 9.5 + o -. Los que atacan en positivo (3+ o -), suelen utilizar hasta 10.5 y pueden generar hasta 1000 rpm menos que los anteriores, lo que les permite mas distancia y algo mas de consistencia. Por eso se están pasando poco a poco, al ataque en positivo.

Esto si que me descuadra, yo pensaba que era al revés, los que atacan en positivo necesitan menos loft estático por lo que deberían usar caras de menos loft que los que atacan en negativo, que necesitan mas loft estático para conseguir mejor valor de ángulo de lanzamiento.
Por otro lado ¿alguien me puede explicar que es el efcto de engrane vertical que hace referencia en el punto 6?

Editado por cvigo. Por favor, al citar incluyamos sólo la parte del post a la que hagamos referencia. Es cómodo dar al botón y listo, pero quedan hilos kilométricos difíciles de leer. Gracias

[angel v]

¿alguien me puede explicar que es el efcto de engrane vertical que hace referencia en el punto 6?

Este concepto explica, por ejemplo, cómo es posible que entre dos golpes de drive con idéntica velocidad de swing, ángulo de impacto, etc., el más largo pueda ser el que menos smash factor tenga (teóricamente: el peor pegado), el que más alejado del punto dulce ha golpeado. Y esto se produce porque si golpea con la parte superior de la cara drive se restan más de 400 rpm de spin, lo que maximiza el vuelo de la bola. En cambio, un golpe pegado por debajo del sweet spot añade rpm´s, haciendolo aún más pobre.