Bola Provisional Jugada (por Error) Tras Ir A OA

[GT4EVER]

Según tengo entendido ante un OA no cabe sacar una bola provisional. El caso es que debe haber una certeza prácticamente segura de que la bola no está perdida sino en el OA. Pero... ¿y si por ejemplo estás jugando un campo que no conoces, golpeas la bola, piensas que puede estar perdida, sacas una provisional, y cuando llegas allí ves un lago como el Mar Negro de grande y no encuentras la bola?.

¿Sigues con la provisional apuntándote un golpe? (creo que esto es una burrada).
¿Te dropas al lado del lago y te apuntas un golpe?.

Saludos.

[Rompe]

Has jugado bola provisional debido a que la bola puede estar perdida o fuera de límites. Al no encontrarla, lo que marca la 27-2 es que la bola provisional pasa a ser la bola en juego.

Pero ... si en vista de las cicunstancias del escenario en donde ha caído la original, se sabe o es prácticamente seguro que está en el obstáculo de agua, se considera que la original está en él y se aplica la 26, abandonando así la provisional.

Dicho de forma castiza: si es imposible que la bola no esté en el OA, aplico la R26

[constantin]

pues sigues con la provisional,por que no sabes donde esta,si esta en el lago ,en el roug,etc ,la penalidad ya la tienes al salir con la provisional( ya sales con 3 golpes) siempre que digas que es bola provisional,otra cosa es que veas y sepas que esta en el OA,ya que puedes droparte 2 palos sin ganar distancia , droparte para atras lo que quieras,salir desde donde pegaste el anterior golpe.

si no es asi que me corrijan y pido disculpas.

saludos.

[Rompe]

Examinando la 27-2, observo que:

[cell class=spoiler]c. Cuándo Debe Abandonarse una Bola Provisional

Si la bola original no está perdida ni está fuera de límites, el jugador debe abandonar la bola provisional y continuar el juego con la bola original. Si ejecuta golpes posteriores con la bola provisional, está jugando una bola equivocada y será de aplicación la Regla 15-3.

[/cell]

... no debería decir: Si la bola original no está perdida fuera de un obstáculo de agua ni está fuera de límites, ..........?

Así abarcaría también el caso expuesto por GT4EVER ...

[Rompe]

La decisión que alumbra éste caso es:

[cell class=spoiler]27-2a/2.5
Jugador que juega bola provisional creyendo que la bola original puede estar
perdida fuera de obstáculo de agua luego descubre que no hay posibilidad de
que se haya perdido fuera del obstáculo de agua

P De salida la bola de un jugador va hacia una zona de árboles, arbustos y hierba alta. Creyendo
que su bola podría estar perdida fuera de un obstáculo de agua, el jugador anuncia su
intención de jugar una bola provisional y la juega desde el lugar de salida. Al llegar a la zona
descubre que la zona es un terreno pantanoso que ha sido definido como obstáculo de agua
lateral y se sabe o es prácticamente seguro que su bola está en él. ¿Cuál es la decisión?

R El jugador jugó la segunda bola desde el lugar de salida creyendo que su bola original
podría estar perdida fuera de un obstáculo de agua, por lo que esa bola era una bola provisional.
El hecho de que descubriera después que la zona en cuestión era un obstáculo de
agua lateral es irrelevante. Por lo tanto, el jugador debe abandonar la bola provisional y aplicar
la Regla 26-1 ver la Regla 27-2c.[/cell]

[Topolite]

Examinando la 27-2, observo que:

[cell class=spoiler]c. Cuándo Debe Abandonarse una Bola Provisional

Si la bola original no está perdida ni está fuera de límites, el jugador debe abandonar la bola provisional y continuar el juego con la bola original. Si ejecuta golpes posteriores con la bola provisional, está jugando una bola equivocada y será de aplicación la Regla 15-3.

[/cell]

... no debería decir: Si la bola original no está perdida fuera de un obstáculo de agua ni está fuera de límites, ..........?

Así abarcaría también el caso expuesto por GT4EVER ...

Rompe, la redacción a mi juicio es correcta. Ten en cuenta que la regla no prevé que juegues una bola provisional si puede estar perdida en un OA, porque no podrías hacerlo.

[cell class=spoiler]BOLA PROVISIONAL
Una “bola provisional” es una bola jugada bajo la Regla 27-2 cuando una bola puede estar perdida fuera de un obstáculo de agua o puede estar fuera de límites.[/cell]

Saludos,

[GT4EVER]

La decisión que alumbra éste caso es:

[cell class=spoiler]27-2a/2.5
Jugador que juega bola provisional creyendo que la bola original puede estar
perdida fuera de obstáculo de agua luego descubre que no hay posibilidad de
que se haya perdido fuera del obstáculo de agua

P De salida la bola de un jugador va hacia una zona de árboles, arbustos y hierba alta. Creyendo
que su bola podría estar perdida fuera de un obstáculo de agua, el jugador anuncia su
intención de jugar una bola provisional y la juega desde el lugar de salida. Al llegar a la zona
descubre que la zona es un terreno pantanoso que ha sido definido como obstáculo de agua
lateral y se sabe o es prácticamente seguro que su bola está en él. ¿Cuál es la decisión?

R El jugador jugó la segunda bola desde el lugar de salida creyendo que su bola original
podría estar perdida fuera de un obstáculo de agua, por lo que esa bola era una bola provisional.
El hecho de que descubriera después que la zona en cuestión era un obstáculo de
agua lateral es irrelevante. Por lo tanto, el jugador debe abandonar la bola provisional y aplicar
la Regla 26-1 ver la Regla 27-2c.[/cell]

Gracias. Ya está claro.

[Rompe]

Entiendo, Topolite. Gracias.

[Luvi]

Pero ... si en vista de las cicunstancias del escenario en donde ha caído la original, se sabe [size=18]o es prácticamente seguro[/size] que está en el obstáculo de agua, se considera que la original está en él y se aplica la 26, abandonando así la provisional.

Dicho de forma castiza: si es imposible que la bola no esté en el OA, aplico la R26

Este mismo caso me paso jugando el CNGG en Saldaña, y se me quiso hacer pasar por ruedas de molino, aplicándome la regla de que se tenia que saber seguro que había entrado en OA, no el practicamente seguro que es el párrafo que yo desconocía, me drope y seguí jugando, con la penalidad, el erudito de las normas, me quería hacer volver a tirar otra bola desde el sitio anterior

Nunca lo he comentado pero agradezco el hilo para exponerlo

[JMmadrid]

igual estoy diciendo una burrada, pero, si juegas una bola provisional, en el caso de que la bola haya ido al obstaculo de agua, tambien tienes la opcion de volver a jugar desde donde diste el ultimo golpe, no?

asi que puedes seguir jugando la bola provisional sin problemas, este perdida o este en el agua la original, no?

[SIM]

igual estoy diciendo una burrada, pero, si juegas una bola provisional, en el caso de que la bola haya ido al obstaculo de agua, tambien tienes la opcion de volver a jugar desde donde diste el ultimo golpe, no?

asi que puedes seguir jugando la bola provisional sin problemas, este perdida o este en el agua la original, no?

Exacto. estás diciendo una burrada.
La provisional es por si la bola está perdida. Si quieres volver a repetir el golpe al comprobar que estás en OA tienes que repetirlo. Una vez que declaras que la bola está en OA la provisional ya no sirve para nada

[Rompe]

Luvi, antes del último cambio en las Reglas la frase era: certeza razonable. Ahora es se sabe o es prácticamente seguro. En mi opinión, la segunda acepción es más exigente.

Una puntualización, SIM:

Una bola no está en el OA por el hecho de declararla que está en él, de la misma forma que tampoco está perdida cuando se declara perdida. Es una cuestión de hecho.

- Una bola está en el OA cuando se sabe o es prácticamente seguro que está en él (en el caso de no encontrarla).

- Una bola está perdida en cualquiera de los 5 casos que expone su definición

[Player]

[quote user="Topolite"
Rompe, la redacción a mi juicio es correcta. Ten en cuenta que la regla no prevé que juegues una bola provisional si puede estar perdida en un OA, porque no podrías hacerlo.
,[/quote]

Topolite:

Aunque la bola original pueda estar en un O.A. el jugador tiene derecho a jugar una bola provisional por si la bola original, finalmente pudiera estar perdida fuera del O.A. o haber ido Fuera de Limites. D 27-2a/2.2

Lo que no se puede, es jugar una provisional cuando, se sabe o es prácticamente seguro que la bola está en el O.A.

[MOIEDU]

Lo del "prácticamente seguro" es un arma de doble filo. Todo depende de las circunstancias y del hoyo, pero me parece tremendo que alguien tire provisional pensando que puede estar perdida o out, se ponga a buscar la primera por un area extensa, y que como no la encuentra supone que no está perdida y sin saber siquiera por dónde dropar pretenda hacerlo aplicándose la regla de dropaje de OA.

Para mi el hecho de tirar provisional ya implica que el propio jugador piense que la bola puede haberse perdido o estar Out y si no encuentra la primera bola de alguna forma queda resuelta su duda, y efectivamente está perdida.

Otra cosa que puede suceder es el desconocimiento del campo y no saber si hay OA.

[GT4EVER]

Resumiendo:

Que si se sabe o es prácticamente seguro que la bola están en OA hay que jugar a la fuerza según la regla del OA.
En caso contrario, jugar provisional. Y si después se conoce o es prácticamente seguro que está en el OA jugar según la regla del OA y dejar la provisional.

Saludos.