Aliviarse Atravesando Una Obstruccion

[twin]

La bola de un jugador reposa en el punto A ( un zanja de drenaje por ejemplo). El jugador toma el punto de alivio más cercano el punto b y mide un palo atravesando la zanja hasta el punto c, El jugador podría intentar aliviarse aunque sea bastante probable que una vez dropada el alivio no sea completo( es decir, los pies del jugador probablemente esten en la zanja). y en el caso de que los pies queden fuera de la zanja y la bola del otro lado( es decir que el jugador tenga la zanja debajo del palo, pero no interfiera en el stance ni el lie de la bola)

Por último se podría establecer una RL prohibiendo el atravesar la obstruccion en el alivio?

[movillo]

Que yo sepa, una zanja de drenaje siempre se considera OA. Por lo tanto, el jugador se puede dropar, con penalidad, en cualquiera de los dos lados de la misma, no?
Una regla local que prohibe eso, estaría en contra de las reglas de golf y no sería válida

[kinki]

Algunos campos, consideran los drenajes zonas de alivio, en otros parte integrante del campo y en otros OA. Normalmente estas circunstancias están especificadas en las reglas locales.

[movillo]

Que yo sepa, una zanja de drenaje siempre se considera OA. Por lo tanto, el jugador se puede dropar, con penalidad, en cualquiera de los dos lados de la misma, no?
[size=14][b]Una regla local que prohibe eso, estaría en contra de las reglas de golf y no sería válida[/b][/size]

Esas reglas locales no son válidas. Es como si un lago lo quieres considerar terreno en reparación.....no se puede. Una zanja de drenaje siempre es OA

[kinki]

33-8. Reglas Locales
a. Criterio
El Comité puede establecer Reglas Locales para condiciones
anormales locales si son coherentes con los criterios seguidos en el
Apéndice I.
b. Dejar de Aplicar o Modificar una Regla
Una Regla de Golf no debe ser dejada de aplicar a causa de una
Regla Local. Sin embargo, si un Comité considera que las
condiciones anormales locales interfieren con el apropiado
desarrollo del juego hasta el extremo de que sea necesario
establecer una Regla Local que modifique las Reglas de Golf, la
Regla Local debe ser autorizada por la Real Federación Española
de Golf, quien en caso necesario consultará con el R & A.

[movillo]

Dudo mucho que haya ninguna regla local de ese tipo aplicada a una zanja de drenaje. El R&A nunca lo autorizaría por las razones aducidas. Diría que se marque con estacas rojas y punto

[kinki]

En cualquier caso creo que la consulta es más sobre el proceder el dropaje, que de si es o no con penalidad.

Espero que esta explicación gráfica del libro de reglas te sea útil.

B1 = Posición de la bola en carretera, terreno en reparación, etc.
P1 = Punto más cercano de alivio
P1 A-A = Zona sombreada donde la bola debe ser dropada, radio
de un palo de longitud desde P1, medido con cualquier palo.
B-2 = Posición de la bola en carretera, terreno en reparación, etc.
- Teórica colocación requerida para jugar en P2 con el
palo con el que desee el jugador jugar el golpe
P2 = Punto más cercano de alivio
P2 C-C = Zona sombreada donde la bola debe ser dropada, radio
de un palo de longitud desde P2, medido con cualquier palo.

[movillo]

El lugar de dropaje es indiferente porque en los OA se puede dropar en cualquiera de los dos lados del obstáculo. Si la zanja está correctamente señalizada, no existe ningún problema para droparse.
De todas maneras, hay mucha gente que sabe mucho más de reglas que yo. A ver que dicen

[Oski]

Prescindiendo del asunto de la zanja de drenaje y volviendo a tu pregunta, opino que la respuesta a tu pregunta teórica es que si, es decir, en teoría aunque el PMCA esté a un lado de una Obstrucción , sí que podrías aliviarte al otro lado, siempre que cumplas los requisitos del alivio por la 24-2, es decir, a un palo del PMCA, sin acercarte al hoyo, y ( atenta la compañía ) siempre que al dropar tu bola toque el suelo en un punto en el que no exista interferencia de la OI

Pero en el caso del dibujo, podría ser que el punto C efectivamente esté dentro de la distancia de un palo del PMCA, pero también podría ser, (da esa sensación ) que en ese punto tengas interferencia por stance , es decir, que si tu bola estuviese en C , tus pies al colocarte estarían sobre la OI. Si así fuese, el punto C no entraría dentro del área de dropaje . Da igual que luego la bola ruede y quede en reposo en un punto en el que efectivamente ya no tengas interferencia de la OI. Por lo tanto, la respuesta correcta a tu caso real sea NO ( habría que verlo )

Este asunto se trata en la 24-2 b (i)

24-2. Obstrucción Inamovible

a. Interferencia

Existe interferencia por una obstrucción inamovible cuando una bola reposa en o sobre la obstrucción, o cuando la obstrucción interfiere con la colocación del jugador o el área del swing que pretende reali­zar. Si la bola del jugador reposa en el green, existe también interferencia si una obstrucción inamovi­ble en el green interviene en su línea de putt. De otra manera, la intervención en la línea de juego no es, por si misma, interferencia bajo esta Regla.



b. Alivio

Excepto cuando la bola está en un obstáculo de agua u obstáculo de agua lateral, un jugador puede ob­tener alivio por interferencia de una obstrucción inamovible como sigue:

(i)En el Recorrido: Si la bola reposa en el recorrido, el jugador debe levantar la bola y droparla sin penalidad dentro de la distancia de un palo, y no más cerca del agujero, que el punto más cercano de alivio. El punto más cercano de alivio no debe estar en un obstáculo o en un green. Cuando la bola se dropa dentro de la distancia de un palo del punto más cercano de alivio, la bola debe tocar primero una parte del campo en un punto que evite la interferencia por la obstrucción inamovible y que no es­té en un obstáculo ni en un green.

[trastolillo]

Twin

Reduce o redimensiona el dibujo pues no consigo ver el croquis que hiciste debido al tamaño en píxeles que tiene.

Las zanjas de drenaje pueden ser TER como en Abra del Pas (Mogro - CANTABRIA) y en función de su situación con respecto a la dirección de juego y de si el jugador es diestro o zurdo el PCMA puede estar a un lado o al otro de la zanja.

[lsub]

Las zanjas de drenaje
Por las dudas surgidas, primeramente habría que ver que es lo que cada uno considera una zanja de drenaje.

Si entendemos como zanja de drenaje una acequia o similar, está claro que es un OA.

Pero el termino, zanja de drenaje, igual se está usando para lo que sería un drenaje frances, (zanja de drenaje cubierta de grava o cantos rodados), que normalmente se declaran TER.


La interferencia
Suponiendo que ese drenaje frances, fuese lo suficientemente estrecho como para al quedar entre los pies y la bola, podría ocurrir que no existiese interferencia, y por tanto en ese caso al jugador no se le daría alivio.

Por la misma razón, una vez obtenido el alivio si ese drenaje frances quede entre los pies, el jugador ya habría obtenido alivio, (teniendo en cuenta las cuestiones expuestas por Oski).


El área de un palo o dos palos
Cuando un jugador mide el área de un palo, o de dos palos, no hay nada en las reglas que le impida medir a través, sobre, o por debajo de una obstrucción, condición anormal del terreno, o incluso un árbol. Ver D. 20-2b/2 y D. 25-1b/15


Regla local para no cruzar la obstrucción.
Por la Nota 3, de la R. 24-2, el comité puede establecer una RL no permitiendo medir sobre, a través, o bajo la obstrucción a la hora de determinar el pmca.

Pero es para la determinación de ese punto, y no para medir el área donde se puede dropar.

Esta RL tendría sentido, por ejemplo, cuando tenemos un muro, o una valla de protección, que podría darse el caso de que el pmca estuviese al otro lado de dicha obstrucción, dando se la circunstancia de que el jugador se encontraría posteriormente con una intervención de dicha valla o muro en su línea de juego, o al revés que se quite dicha intervención.

¿Puede el comité establecer la RL preguntada?
Yo creo que es claro que el comité no puede establecer una RL en la cual impida al jugador cruzar una Obstrucción, o un CAT desde el pmca a la hora de tomar alivio.

Lo único que podría establecer el comité es la imposibilidad de cruzar la OI o apurando mucho el CAT, a la hora de determinar el pmca.

[kinki]

Claro y conciso. Gracias lsub

[trastolillo]

Os agdjunto una foto aérea, sacada del Google, del campo de Golf Abra del Pas, en Cantabria.

En dicha foto se aprecia la multitud de canales o zanjas de drenaje que cruzan el campo y los hoyos de lado a lado, en algunos hasta 3 y 4 veces.

Están declaradas por el Comité en la RL como TER. En invierno atrapan un montón de bolas y la polémica se suscita cuando en los golpes largos hay que establecer si existe la certeza o la práctica seguridad de que la bola entró en la zanja o está empotrada en cualquier zona blanda de los alrededores. ¡Menudo caballo de batalla!

No están rellenas ni tapadas con nada, contienen agua que llevan hasta la ría. La capa freática se halla a escasos cm del nivel del suelo.

[movillo]

Pues lo siento, pero sigo creyendo que esa regla local de Abra del Pas no es "legal"

[trastolillo]

Pues lo siento, pero sigo creyendo que esa regla local de Abra del Pas no es "legal"

Pues debieras comunicárselo a La Fed. Cántabra de Golf porque celebra en él, todos los veranos, algún Campeonato Regional y a lo mejor no se han enterado.

Tengo idea de que incluso se ha celabrado en una ocasión un Campeonato Nacional de las categorías infantiles y en ese caso habría que avisar a la RFEG.

Hazlo y tal vez destapes un buen pastel.