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Bola Golpea A Otra En Bunker

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.
 

Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Tolia » Mié Abr 01, 2009 1:14 pm

Ayer nos ocurrió una situación que generó discrepancias.
Estando reposando una bola en un bunker de green tira otro jugador y su bola va a parar al mismo bunker golpeando la anterior quedando las dos reposando en el bunker. ¿Cual es la manera de actuar correcta?
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Jsorero » Mié Abr 01, 2009 1:16 pm

La bola que ha sido golpeada se repone en el lugar en el que estaba, si no se sabe con seguridad debe estimarse y colocarse.

La bola que ha golpeado se juega como repose.

No hay penalidad para nadie.
Ese lago no está ahí.... olvídate del agua... no existe.... no te mojes.... dale bien....
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor lsub » Mié Abr 01, 2009 1:27 pm

Jsorero escribió:La bola que ha sido golpeada se repone en el lugar en el que estaba, si [b]no se sabe con seguridad debe estimarse y colocarse.[/b]

La bola que ha golpeado se juega como repose.

No hay penalidad para nadie.

En un obstáculo, si no se puede determinar el punto donde reponer, se estima y [b]se dropa la bola[/b]
[cell class=spoiler][b]20-3. Colocar y Reponer
c. Punto no Determinable[/b]
Si es imposible determinar el punto donde la bola ha de colocarse o reponerse:

(i) en el recorrido, la bola debe ser dropada tan cerca como sea posible del lugar donde
reposaba pero no en un obstáculo o un green;

[b](ii) en un obstáculo, la bola debe ser dropada en el obstáculo tan cerca como sea
posible del lugar donde reposaba;[/b]

(iii) en el green, la bola debe ser colocada tan cerca como sea posible del lugar en que
reposaba pero no en un obstáculo.

Excepción: Al reanudarse el juego (Regla 6-8d), si el punto donde la bola ha de ser
colocada es imposible de determinar, dicho punto debe ser estimado y la bola
colocada en el punto estimado. [/cell]
lsub
 

Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Locar » Mié Abr 01, 2009 1:29 pm

Una pregunta.

Supongamos que la bola que ya reposa en el bunker reposa "normalmente" sobre la arena.

Si al droparla queda hundida.. G&W????
Locar
 

Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Tolia » Mié Abr 01, 2009 1:37 pm

En este caso dos de los jugadores estábamos al lado del bunker mientras el tercero tiraba desde un poco más atrás y vimos perfectamente el proceso con lo que sabíamos con bastante exactitud donde estaba la bola golpeada, además esta bola acabó en el bunker habiendo golpeado antes el talud más cercano a green y volviendo rodando hacia atras dejando la estela correspondiente.

Despues de ser golpeada por la otra bola rodó perpendicularmente a esa estela dejando otra haciendo una L con la enterior de manera que se sabía que donde estaba era la esquina donde se unían las dos patas de la L. ¿En este caso se podría colocar? (gran diferencia estando en bunker ya que si se dropaba se hundía y quedaba peor que en su posición inicial antes de ser golpeada).
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Tolia » Mié Abr 01, 2009 1:39 pm

Locar escribió:Una pregunta.

Supongamos que la bola que ya reposa en el bunker reposa "normalmente" sobre la arena.

Si al droparla queda hundida.. G&W????


Esa era la discusión, si droparla o colocarla, bueno inicialmente la primera idea que surgió fué que en un obstáculo la bola se jugaba como reposara.
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor wolly » Mié Abr 01, 2009 1:50 pm

Tolia escribió:En este caso dos de los jugadores estábamos al lado del bunker mientras el tercero tiraba desde un poco más atrás y vimos perfectamente el proceso con lo que sabíamos con bastante exactitud donde estaba la bola golpeada, además esta bola acabó en el bunker habiendo golpeado antes el talud más cercano a green y volviendo rodando hacia atras dejando la estela correspondiente.

Despues de ser golpeada por la otra bola rodó perpendicularmente a esa estela dejando otra haciendo una L con la enterior de manera que se sabía que donde estaba era la esquina donde se unían las dos patas de la L. ¿En este caso se podría colocar? (gran diferencia estando en bunker ya que si se dropaba se hundía y quedaba peor que en su posición inicial antes de ser golpeada).


En estas circunstancias, conociendo el punto exacto donde reposaba la bola y el reposo que tenía, teníais que reponerla colocándola. Adicionalmente, si el reposo de la bola había sido alterado (por ejemplo con la nueva huella de la bola en el bunker), antes de colocarla deberíais haber recreado el reposo que tenía la bola antes de que fuese movida. Es decir, coges el rastrillo y "borras" la huella hecha por la bola al moverse (no la huella original que creó cuando vino a reposar en el bunker) y colocas la bola.
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Jsorero » Mié Abr 01, 2009 1:55 pm

Tolia escribió:
Locar escribió:Una pregunta.

Supongamos que la bola que ya reposa en el bunker reposa "normalmente" sobre la arena.

Si al droparla queda hundida.. G&W????


Esa era la discusión, si droparla o colocarla, bueno inicialmente la primera idea que surgió fué que en un obstáculo la bola se jugaba como reposara.


Si la bola no se repone dónde estaba inicialmente.... ¿no se considera que se jugó desde lugar equivocado?.
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Tolia » Mié Abr 01, 2009 2:03 pm

Jsorero escribió:
Tolia escribió:
Locar escribió:Una pregunta.

Supongamos que la bola que ya reposa en el bunker reposa "normalmente" sobre la arena.

Si al droparla queda hundida.. G&W????


Esa era la discusión, si droparla o colocarla, bueno inicialmente la primera idea que surgió fué que en un obstáculo la bola se jugaba como reposara.


Si la bola no se repone dónde estaba inicialmente.... ¿no se considera que se jugó desde lugar equivocado?.


Supongo que sí, pero la idea de jugarla donde había reposado la descartamos enseguida al menos por mayoría de dos contra uno.
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Tolia » Mié Abr 01, 2009 2:41 pm

wolly escribió:
Tolia escribió:En este caso dos de los jugadores estábamos al lado del bunker mientras el tercero tiraba desde un poco más atrás y vimos perfectamente el proceso con lo que sabíamos con bastante exactitud donde estaba la bola golpeada, además esta bola acabó en el bunker habiendo golpeado antes el talud más cercano a green y volviendo rodando hacia atras dejando la estela correspondiente.

Despues de ser golpeada por la otra bola rodó perpendicularmente a esa estela dejando otra haciendo una L con la enterior de manera que se sabía que donde estaba era la esquina donde se unían las dos patas de la L. ¿En este caso se podría colocar? (gran diferencia estando en bunker ya que si se dropaba se hundía y quedaba peor que en su posición inicial antes de ser golpeada).


En estas circunstancias, conociendo el punto exacto donde reposaba la bola y el reposo que tenía, teníais que reponerla colocándola. Adicionalmente, si el reposo de la bola había sido alterado (por ejemplo con la nueva huella de la bola en el bunker), antes de colocarla deberíais haber recreado el reposo que tenía la bola antes de que fuese movida. Es decir, [b]coges el rastrillo y "borras" la huella hecha por la bola al moverse [/b](no la huella original que creó cuando vino a reposar en el bunker) y colocas la bola.


Ésto siembra una duda: ¿puede rastrillar el jugador propietario de la bola o debe de hacerlo otra persona para evitar que pruebe las condiciones del obstáculo?
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor pakotoro » Mié Abr 01, 2009 2:56 pm

Tolia escribió:
wolly escribió:
Tolia escribió:En este caso dos de los jugadores estábamos al lado del bunker mientras el tercero tiraba desde un poco más atrás y vimos perfectamente el proceso con lo que sabíamos con bastante exactitud donde estaba la bola golpeada, además esta bola acabó en el bunker habiendo golpeado antes el talud más cercano a green y volviendo rodando hacia atras dejando la estela correspondiente.

Despues de ser golpeada por la otra bola rodó perpendicularmente a esa estela dejando otra haciendo una L con la enterior de manera que se sabía que donde estaba era la esquina donde se unían las dos patas de la L. ¿En este caso se podría colocar? (gran diferencia estando en bunker ya que si se dropaba se hundía y quedaba peor que en su posición inicial antes de ser golpeada).


En estas circunstancias, conociendo el punto exacto donde reposaba la bola y el reposo que tenía, teníais que reponerla colocándola. Adicionalmente, si el reposo de la bola había sido alterado (por ejemplo con la nueva huella de la bola en el bunker), antes de colocarla deberíais haber recreado el reposo que tenía la bola antes de que fuese movida. Es decir, [b]coges el rastrillo y "borras" la huella hecha por la bola al moverse [/b](no la huella original que creó cuando vino a reposar en el bunker) y colocas la bola.


Ésto siembra una duda: ¿puede rastrillar el jugador propietario de la bola o debe de hacerlo otra persona para evitar que pruebe las condiciones del obstáculo?


En estas decisiones se establece que cualquiera puede arreglar el bunker. Por las mismas razones entiendo que 'el jugador' puede rastrillar.

13-2/29.5
Extensión de la línea de juego afectada cuando el contrario o el compañero competidor
hace pisadas en bunker
P. La bola de A reposa detrás del green. La bola de su contrario o compañero
competidor, B reposa en un bunker delante del green, que está en la
prolongación de la línea de juego de A.
Es el turno de jugar de A pero antes de que lo haga, B camina dentro del bunker
para evaluar su próximo golpe y al hacerlo produce unas marcas de pisadas. A
piensa que su bola puede ir a parar al bunker. ¿Tiene A derecho a que se restaure
el bunker al estado en que se encontraba cuando la bola de A quedó en reposo?
R. Sí. En equidad (Regla 1-4), A puede hacer que se arregle el bunker a su condición
anterior ya que las pisadas fueron hechas por B después de que la bola de A
quedara en reposo. [b]Cualquiera puede arreglar el bunker.[/b]

13-4/19.- Condición de un bunker alterada después de jugar el primer jugador

P. Las bolas de A y B reposan en el mismo bunker y la bola de A está más lejos del agujero. B juega y su bola viene a reposar mas cerca del agujero que la bola de A. ¿ Tiene derecho A, a que el estado original del bunker sea restaurado a su condición original?.

R. Si, siempre que haya una posibilidad razonable que el área alterada por B, pudiera afectar a un posterior golpe de A. De acuerdo con esto, en equidad (Regla 1-4), A tendría derecho a restaurar esta área del bunker a su condición original, rastrillando o de cualquier otra manera. [b]El bunker puede ser restaurado por cualquiera[/b]. Si no existía una posibilidad razonable de que el área alterada por B pudiese afectar a un golpe posterior de A y A o su caddie rastrillasen el bunker antes del golpe de A, A infringiría la Regla 13-4. En cualquier caso, B puede rastrillar el bunker (excepción 2 a la Regla 13-4). A no incurre en penalidad por pedir a B que arregle el bunker.

(Revisada)

13-4/10.- Miembro del Comité entra en bunker; ¿está el jugador autorizado para poder alisar las pisadas?

P. Un jugador cuya bola reposa en un bunker, pide una decisión a un miembro del Comité el cual entra en el bunker para dar la decisión .¿Después de dar la decisión pueden alisarse las pisadas del miembro del Comité?

R. Normalmente si un jugador autoriza a una causa ajena a entrar en un bunker donde reposa su bola, el jugador debe aceptar cualquier empeoramiento de la condición del bunker que se produzca. Sin embargo si un miembro del Comité entra en un bunker, en equidad (Regla 1-4), las pisadas del miembro del Comité pueden alisarse después. [b]Cualquiera puede restablecer las condiciones del bunker.[/b] Cualquier duda sobre si ciertas pisadas fueron hechas por el miembro del Comité o por otra persona, debería resolverse en contra del jugador y las pisadas en cuestión no deberían ser alisadas.
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Samuel Beckett.
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor wolly » Mié Abr 01, 2009 3:00 pm

Sí que puede.

20-3b/1 Lie de bola levantada en bunker alterado por el golpe de otro jugador

P. Las bolas de A y B reposan en la misma huella de tacón en un bunker. La bola de B está más lejos del agujero. A levanta su bola de acuerdo con la Regla 22-2 y B juega y borra la huella de tacón. ¿Qué debería hacer A?

R. Bajo la Regla 20-3b, A debe recrear el reposo original lo mejor que pueda, incluyendo la huella de tacón y después colocar la bola en ese sitio.
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Re: Bola Golpea A Otra En Bunker

Notapor Tolia » Mié Abr 01, 2009 8:27 pm

Gracias, sois un pozo de sabiduría. Poquito a poco me voy empapando de reglas con lo que me va quedando ese poso que hace que ahora, al contrario que me sucedía antes, voy atinando más cuando interpreto una situación en el campo. Ayer obramos correctamente al colocar de nuevo la bola (eso sí, no rastrillamos la 2ª huella previo al golpe, pero tampoco es que afectara significativamente).
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