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R&A y USGA corrigen la D. 13-4/38

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

R&A y USGA corrigen la D. 13-4/38

Notapor lsub » Vie Ene 18, 2008 7:56 pm

Decisión 13-4/38 has sido corregida por R&A y la USGA, respecto a lo que publicaron originariamente.
El segundo párrafo de la decisión 13-4/38 ha sido corregido
http://www.usga.org/news/2008/January/decision13.html

Una posible traducción podría ser.
Sin embargo, si el jugador no hubiese sacado su bola del bunker en el primer golpe, en el primer bunker, y hubiese alisado sus pisadas mientras la bola aún permanecía en el bunker, el jugador habría incurrido en una penalidad sí su rastrillado ha infringido la Regla 13-2 con respecto a su siguiente golpe
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Notapor rabazo » Vie Ene 18, 2008 8:03 pm

Gracias por la información campeón :D
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Notapor NeuroMan » Vie Ene 18, 2008 8:21 pm

Gracias!!
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Notapor trastolillo » Vie Ene 18, 2008 11:22 pm

lsub, acabo de incluir la traducción que propones como texto alternativo o posible correción que así he hecho constar.
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Re: Respuesta: R&A Y USGA Corrigen La D. 13-4/38

Notapor lsub » Vie Ene 18, 2008 11:31 pm

trastolillo escribió:lsub, acabo de incluir la traducción que propones como texto alternativo o posible correción que así he hecho constar.

Supongo que ya lo traducirá la federación.

Es más en R&A, aun no aparecía el mensaje en su web, luego supongo que antes de que la federación lo cambie deberá aparecer en randa, ..(aunque de hecho da igual pues las decisiones son comunes)
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Notapor lsub » Vie Ene 18, 2008 11:35 pm

Acabo de volver a leerlo y lo de "rastrillado" suena un poco mal :oops:
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Notapor trastolillo » Sab Ene 19, 2008 9:57 am

Lo he leído y releído varias veces y cada vez que lo hago veo menos diferencias.

De hecho el texto que proponeis con la nueva traducción viene a decir lo mismo pues lo que penliza la 13-2 es que la bola vuelva a caer en la zona rastrillada después del primer golpe en el caso de no sacarla con el segundo.

Puede ser que estemos descubriendo la pólvora unos cuantos años después de los chinos....
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Notapor M____eagleito » Sab Ene 19, 2008 11:33 am

Lo he releido varias veces también y quizá la palabra rastrillado no sea la más apropiada ya que implica la utilización del " rastrillo" o similar. ( rake )
Quizá sería más correcto decir " alisado" que va más en el sentido de la palabra smooth que es la que menciona la decisión.
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Re: R&A Y USGA Corrigen La D. 13-4/38

Notapor Player » Sab Ene 19, 2008 1:06 pm

lsub escribió:Decisión 13-4/38 has sido corregida por R&A y la USGA, respecto a lo que publicaron originariamente.
El segundo párrafo de la decisión 13-4/38 ha sido corregido
http://www.usga.org/news/2008/January/decision13.html

Una posible traducción podría ser.
Sin embargo, si el jugador no hubiese sacado su bola del bunker en el primer golpe, en el primer bunker, y hubiese alisado sus pisadas mientras la bola aún permanecía en el bunker, el jugador habría incurrido en una penalidad sí su rastrillado ha infringido la Regla 13-2 con respecto a su siguiente golpe



Entonces, esta modificación de la 13-4/38 entra en contradicción con la 13-4/37,5 que permite al jugador despues de jugar su bola en el bunker, alisar la superficie arenosa sin restricciones. pues la excepcion 2ªde la 13-4 evita cualquier conflicto con la 13-2 .

En mi opinión la nueva 13-4/38 es mas exigente y penaliza, si al alisar las pisadas infringe la 13-2, por ejemplo, la bola puede que no vuelva a caer en la zona alisada, pero la zona alisada esta en la linea de juego y por tanto se ha mejorado la loinea de juego, cosa prohibe la 13-2 .
Las opiniones no son "verdades", son eso, opiniones. Y el que opina, debe asumir, que puede haber una opinión mejor que la suya, aunque no tenga necesariamente que ser verdad.
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Respuesta: R&A y USGA corrigen la D. 13-4/38

Notapor wolly » Sab Ene 19, 2008 1:20 pm

la decisión modificada no hace más que reflejar el cambio producido en la excepción 2 de la regla 13-4, en la que se distingue si la bola está en el obstáculo (caso del párrafo modificado) o si la bola ya no sigue en el obstáculo (caso de la 13-4/37.5)

2. Después de ejecutar el golpe, si la bola está todavía en el obstáculo o ha sido levantada del obstáculo y puede ser dropada o colocada en el obstáculo, el jugador puede alisar arena o tierra en el obstáculo siempre que no se haga nada que infrinja la Regla 13-2 con respecto a su siguiente golpe. Si la bola está fuera del obstáculo después del golpe, el jugador puede alisar arena o tierra en el obstáculo sin restricciones.


Mi traducción sugerida de la 13-4/38 modificada:

Sin embargo, si el jugador no hubiese sacado su bola del primer bunker en el primer golpe y hubiese alisado sus pisadas mientras la bola aún permanecía en ese bunker, habría incurrido en penalidad si el alisado hubiese infringido la Regla 13-2 con respecto a su siguiente golpe.
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Respuesta: R&A Y USGA Corrigen La D. 13-4/38

Notapor M____eagleito » Sab Ene 19, 2008 6:35 pm

Creo además que la expresión "primer bunker" lleva a más confusión si cabe.

Más lógico sería la expresión "mismo bunker" o similar ya que eso es lo que quiere reflejar la decisión.
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Re: Respuesta: R&A Y USGA Corrigen La D. 13-4/38

Notapor M____eagleito » Sab Ene 19, 2008 6:45 pm

wolly escribió:la decisión modificada no hace más que reflejar el cambio producido en la excepción 2 de la regla 13-4, en la que se distingue si la bola está en el obstáculo (caso del párrafo modificado) o si la bola ya no sigue en el obstáculo (caso de la 13-4/37.5)

2. Después de ejecutar el golpe, [b]si la bola está todavía en el obstáculo[/b] o ha sido levantada del obstáculo y puede ser dropada o colocada en el obstáculo, el jugador puede alisar arena o tierra en el obstáculo siempre que no se haga nada que infrinja la Regla 13-2 con respecto a su siguiente golpe. [b]Si la bola está fuera del obstáculo después del golpe[/b], el jugador puede alisar arena o tierra en el obstáculo sin restricciones.


Mi traducción sugerida de la 13-4/38 modificada:

Sin embargo, si el jugador no hubiese sacado su bola del primer bunker en el primer golpe y hubiese alisado sus pisadas mientras la bola aún permanecía en ese bunker, habría incurrido en penalidad si el alisado hubiese infringido la Regla 13-2 con respecto a su siguiente golpe.


Es decir, igual que la de wolly que está perfecta pero cambiando....

Sin embargo, si el jugador no hubiese sacado su bola del ------ bunker en el primer golpe y hubiese alisado sus pisadas mientras la bola aún permanecía en ese [u]mismo[/u] bunker, habría incurrido en penalidad si el alisado hubiese infringido la Regla 13-2 con respecto a su siguiente golpe
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Re: R&A Y USGA Corrigen La D. 13-4/38

Notapor lsub » Sab Ene 19, 2008 11:24 pm

Player escribió: En mi opinión la nueva 13-4/38 es mas exigente y penaliza, si al alisar las pisadas infringe la 13-2, por ejemplo, la bola puede que no vuelva a caer en la zona alisada, pero la zona alisada esta en la linea de juego y por tanto se ha mejorado la loinea de juego, cosa prohibe la 13-2 .


Yo creo que realmente es mas justo.

Puesto que antes podía ocurrir que la zona alisada no estuviese en la línea de juego, y por las circuntancias del azar, un mal rebote de la bola, ... el jugador resultaba penalizado.

Ahora, la línea de juego es algo claro, y previamente conocido antes de que el jugador de el golpe....
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Notapor Juan Ma » Dom Ene 20, 2008 8:23 pm

Entonces con respecto a la nueva modificación, voy a poner un ejemplo a ver si es correcto:

Un jugador juega su segundo golpe desde un bunker, la bola no sale, y el jugador alisa sus pisadas y esta acción no infringe la R13.2 para su siguiente golpe. El jugador vuelve a jugar desde donde reposa su bola, no le dá bien , y la bola va a reposar en la zona que habia alisado anteriormente.
Deduzco de la nueva modificación de la D 13-4/38 que el jugador no incurre en penalidad por la 13.2, y de igual manera seria si la zona alisada estuviese en su nueva linea de juego.

¿ Cierto ?

:idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

Si es así lo veo más justo que como estaba antes, ya que desde mi punto de vista habia cierta contraposición entre la D. 13-4/37.5 y la D. 13-4/38
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Respuesta: R&A Y USGA Corrigen La D. 13-4/38

Notapor trastolillo » Dom Ene 20, 2008 11:13 pm

Hasta la publicación de las nuevas Reglas yo entendía que sí tenia penalidad si labola caía en la zona alisada después del tercer intento de sacarla del bunker.

Tal y como han hecho la corrección creo que siguen diciendo lo mismo. Y si querían decir lo contrario, yo particularmente, buscaría otras palabras o expresiones para la idea en cuestión.
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