¿No presentado o Retirado?

[mikelainen]

No, lo que es seguro es que ningún marcador firmó la tarjeta. Dando más vueltas al tema he llegado a laconclusión de que estaría DESCALIFICADO (no retirado como dice el Club)

Y el jugador que retira la tarjeta y luego la entrega en la Casa club sin su firma y/o Sin Firma de su marcador (con los resultados que tuviera, como si no tiene resultado alguno), deberia considerarse Descalificado
Lo digo porque según tu relato esa tarjeta no iba firmada, ojo.

Aquí falta que se CONFIRME si la tarjeta está firmada o no, es decir, pasaría de RETIRADO (recoge la tarjeta y no la entrega) a DESCALIFICADO (recoge la tarjeta y la entrega y además ésta no está no está firmada por jugador y marcador)

Gracias por lo que nos toca ..

No m_eagleito, todo lo contrario, igual me he expresado mal pero lo que quiero decir es que yo estaba empeñado en que el tío no se había presentado y gracias a vuestras aportaciones ahora considero que estaría descalificado.

[M____eagleito]

Por eso te digo que lo sorprendente es que si la tarjeta no iba firmada como dices, el club le consideré retirado en vez de lo que realmente es, descalificación .

[Blaster60]

Hola a todos.
Punto 1.
El jugador recoge la tarjeta pero no da ni un golpe. Es más, no se presenta ni en el tee del 1. Ese jugador se le considera como no presentado.

Punto 2.
Como parece ser que es miembro del CC del campo, si a alguien se le ocurre denunciarlo a la RFEG encima le puede caer una sanción encima por falsear un resultado. Él mismo sabe que ni se ha presentado al tee de salida, por lo que en ningún caso puede ser retirado.

Punto 3.
Para comprender mejor la situación sólo hay que imaginarse la misma situación pero con un starter. Hubiese nombrado a Fulanito. No aparece, se reparten las tarjetas entre los otros 3 jugadores y se inicia el juego. Cuando termina la última salida se va al comité de la prueba o al que ejerza esa función y se dan las novedades de las salidas, incluyendo a los que no se han presentado a jugar. En ese momento es cuando pasan a ser no presentados. Los que no entreguen tarjeta retirados y los que tengan alguna anomalía en la misma (falta de algún resultado en stroke play, resultado incorrecto en algún hoyo, falta de la firma del jugador o marcador, etc.), descalificados.

Punto 4 y más importante.
Si lo hubiese querido hacer bien, solo tendría que haberse presentado en el tee de salida, dar un chip y retirarse. Eso pasa en algunos torneos. Yo recuerdo un circuito en el que se tenía que participar en al menos 5 pruebas y un jugador que ya estaba clasificado para la final estaba lesionado y le faltaba una por jugar. Hizo un chip, se retiró y tan amigos.

Y para terminar decir que este mismo ejemplo lo he compartido con varios directivos y árbitros de una federación territorial y no todos han sabido dar con la solución.

[Txapeldun]

Es más simple: está descalificado por no entregar firmada la tarjeta.

De haberla entregado firmada, su resultado sería "No Entregado" o "Retirado" (es lo mismo), ya que ha recogido la tarjeta (y probablemente habrá pagado los derechos de juego). Si hubiera ido al campo y merodeado por el mismo sin recoger la tarjeta sería No Presentado.
Al final será lo que el Comité quiera que sea. Y como el fulano es miembro de susodicho comité pues ya sabes la repuesta.

[mikelainen]

Gracias por vuestras aportaciones. Al final hemos presentado reclamación al Comité de Competición exponiendo los hechos, solicitando que le sean restados los puntos al equipo del susodicho y lo tengan en cuenta de cara a que en próximas ediciones de la Liga el reglamento sea más claro y explícito.
Ya os contaré cómo respiran...

[Blaster60]

Es más simple: está descalificado por no entregar firmada la tarjeta.

De haberla entregado firmada, su resultado sería "No Entregado" o "Retirado" (es lo mismo), ya que ha recogido la tarjeta (y probablemente habrá pagado los derechos de juego). Si hubiera ido al campo y merodeado por el mismo sin recoger la tarjeta sería No Presentado.
Al final será lo que el Comité quiera que sea. Y como el fulano es miembro de susodicho comité pues ya sabes la repuesta.

Para poner retirado o descalificado a alguien DEBE DE PARTICIPAR EN LA PRUEBA, es decir, HABER DADO COMO MÍNIMO UN GOLPE, y esta persona sólo ha recogido la tarjeta en la recepción al pagar el torneo, que no implica que lo esté jugando aún.
Según el texto recibido hoy mismo de un prestigioso miembro de la RFEG, "no es tan difícil de entender, puesto que un jugador para serlo considerado así debe de estar jugando la prueba, y en este caso esto nunca sucede. Ejemplos hay decenas en los torneos donde el pago del mismo se hace días antes. Hasta que no se presenta al tee de salida y ejecuta su golpe de salida, ese jugador no inicia su participación en la misma. "
Creo que más claro no se puede poner.

[mikelainen]

Gracias Blaster, la verdad es que tal como lo explicas parece muy claro.

[Txapeldun]

Es más simple: está descalificado por no entregar firmada la tarjeta.

De haberla entregado firmada, su resultado sería "No Entregado" o "Retirado" (es lo mismo), ya que ha recogido la tarjeta (y probablemente habrá pagado los derechos de juego). Si hubiera ido al campo y merodeado por el mismo sin recoger la tarjeta sería No Presentado.
Al final será lo que el Comité quiera que sea. Y como el fulano es miembro de susodicho comité pues ya sabes la repuesta.

Para poner retirado o descalificado a alguien DEBE DE PARTICIPAR EN LA PRUEBA, es decir, HABER DADO COMO MÍNIMO UN GOLPE, y esta persona sólo ha recogido la tarjeta en la recepción al pagar el torneo, que no implica que lo esté jugando aún.
Según el texto recibido hoy mismo de un prestigioso miembro de la RFEG, "no es tan difícil de entender, puesto que un jugador para serlo considerado así debe de estar jugando la prueba, y en este caso esto nunca sucede. Ejemplos hay decenas en los torneos donde el pago del mismo se hace días antes. Hasta que no se presenta al tee de salida y ejecuta su golpe de salida, ese jugador no inicia su participación en la misma. "

Creo que más claro no se puede poner.

Descalificado. O bien por no entregar la tarjeta firmada (si el comité no ha tenido constancia de los hechos) o si el comité ha tenido constncia es DESCALIFICACION por incumplir el "espíritu de juego" que las reglas enuncian en la etiqueta. Falta de deportividad, cortesía y respeto por los demás jugadores. La no participación en esas condiciones y por ese motivo (llovía) es descalificación. A menos que haya algún problema de salud, cosa que no parece.

[sergar]

Para poner retirado o descalificado a alguien DEBE DE PARTICIPAR EN LA PRUEBA, es decir, HABER DADO COMO MÍNIMO UN GOLPE, y esta persona sólo ha recogido la tarjeta en la recepción al pagar el torneo, que no implica que lo esté jugando aún.
Según el texto recibido hoy mismo de un prestigioso miembro de la RFEG, "no es tan difícil de entender, puesto que un jugador para serlo considerado así debe de estar jugando la prueba, y en este caso esto nunca sucede. Ejemplos hay decenas en los torneos donde el pago del mismo se hace días antes. Hasta que no se presenta al tee de salida y ejecuta su golpe de salida, ese jugador no inicia su participación en la misma. "
Creo que más claro no se puede poner.

Blaster, si un jugador llega mas de 5 minutos tarde al tee de salida esta descalificado, R 6-3a, sin haber dado ningún golpe. Esta claro que el jugador en cuestión esta descalificado, ya que nunca se presento al tee de salida. Si bien, personalmente, considero que no le corresponde los puntos asignados, habría que ver como determinan las condiciones de la competencia la asignación de los mismos. No es lo mismo que el jugador se retire de propia voluntad a ser descalificado por infracción de alguna regla.

[mikelainen]

Hoy he estado hablando con el capitán de mi equipo y me dice que el Comité d Competición del Club ha resuelto nuestra reclamación descalificando al "supuesto retirado" y restando a su equipo los tres puntos que le habían sumado, aunque no le restan dos más que sería la penalización por "no presentado"...
Como la gente del equipo no tiene ganas de seguir con el tema lo dejaremos ahí, pero como veis algo que parecía bastante simple y que puede darse en más ocasiones ha dado lugar a diversas interpretaciones.
Para el próximo año pediré que en las bases equiparen la penalización de "no presentado" y "descalificado" pues siendo a mi juicio esta segunda más grave a día de hoy en las bases de nuestra liga por equipos, por una "laguna legal" está menos "castigada".

[omedemo]

Independientemente de los matices para considerar el club si un jugador debe figurar como NO PRESENTADO, o como RETIRADO, o incluso como DESCALIFICADO (Este caso sería el más claro porque está reglado en que ocasiones se debe aplicar una descalificación) lo que haría yo es:

Comprobaría que efectivamente se ha tramitado el resultado de ese jugador a la RFEG.

Me explico: Según he podido saber por las consultas realizadas recientemente en la RFEG a tenor de un caso particular
( viewtopic.php?f=12&t=50512 )
los participantes en una competición que retiren la tarjeta de juego ya no se consideran NO PRESENTADOS y según el caso particular pasarían a tener un estatus de RETIRADO (Ej: Si ya no la entrega) o un estatus de DESCALIFICADO (Ej: Tarjeta entregada sin firmar por el jugador).
En ambos casos, Retirado y Descalificado, se tramita a la RFEG con el resto de resultados y AMBOS SUPONEN LA CORRESPONDIENTE SUBIDA DE HÁNDICAP.

Sin embargo a un jugador NO PRESENTADO, no se le modificaría el hándicap.

Así pues yo comprobaría que efectivamente se tramitó ese resultado a la RFEG y que a ese jugador, que consideran Retirado, ha tenido su correspondiente SUBIDA DE HÁNDICAP.
Si no ha sido así, ya tendrías base para presentar una queja formal, y la RFEG te respaldaría al 100% (Salvo que haya luna llena, conjunción de planetas alineados o cualquier otra circunstancia que afecte al raciocinio del personal de la Federación, claro está)

Eso es lo primero que haría yo.

[omedemo]

Para revisar un resultado de un jugador en una competición:

1º- Darse de alta y registrarse en la web de la RFEG http://www.rfegolf.es/Paginas/RegistroU ... ortal.aspx si no lo has hecho ya.
(Además tiene muchos servicios bastante útiles)

1.jpg

2º- Entrar con tu nombre de usuario y contraseña:

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3º- Saber su licencia introduciendo su nombre y/o apellidos:

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4.jpg

[omedemo]

4º- En el apartado "SERVICIOS" ir a "Área jugador", "ficha de actividad" y poner su licencia:
(Digo lo de poner la licencia porque esa sólo hay una, y nombres y apellidos iguales puede haber varios)

5.jpg

o directamente en http://www.rfegolf.es/PaginasServicios/ ... gador.aspx

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5º- Buscar el torneo a revisar y click en él para ver la tarjeta:

7.jpg

8.jpg

-Una resultado tramitado como NO PRESENTADO O DESCALIFICADO suele tener unos datos similares a los de esta captura.

-Si se ha considerado NO PRESENTADO ya no habrá ningún dato sobre el torneo.

-Y una tarjeta normal tendría los resultados correctos.


IMPRESCINDIBLE ESTAR REGISTRADO EN LA RFEG

Basicamente, esto es todo.

[omedemo]

La guía la he puesto como dos post separados por si se quiere gestionar independiente de este hilo.
Espero que ayude en este caso, o a cualquiera que quiera comprobar algún resultado tramitado a la RFEG, por desconfianza, curiosidad, o lo que crea conveniente.

Este servicio está abierto y es de acceso publico para los usuarios registrados en la RFEG, por lo que entiendo que no vulnera ninguna ley de protección de datos ni nada similar.

Si los moderadores lo consideran inadecuado o mal ubicado que obren con entera libertad, editando, borrando o moviendo dichos post.

Un saludo.