STROKES GAINED ¿Una revolución?

[Trasto]

Desde hace unos años un profesor de la Universidad de Columbia llamado Mark Broadie viene desarrollando una nueva metodología para medir el rendimiento de los jugadores profesionales de golf en el PGA Tour. Este método ha sido refinado por el PGA Tour y forma parte de los datos estadísticos publicados en su web desde 2011.

Esta nueva metodología es llamada Strokes Gained y se ha centrado inicialmente en el golpe de putt (Strokes Gained Putting).

http://www.pgatour.com/stats/stat.02564.html

La definición técnica de este indicador es (lo siento en inglés)
“The number of putts a player takes from a specific distance is measured against a statistical baseline to determine the player's strokes gained or lost on a hole. The sum of the values for all holes played in a round minus the field average strokes gained/lost for the round is the player's Strokes gained/lost for that round. The sum of strokes gained for each round are divided by total rounds played”.

Pero esta metodología se está extendiendo al resto del juego en el campo de golf y desde hace muy poco el PGA Tour está haciendo seguimiento del rendimiento de los jugadores desde Tee a Green.

http://www.pgatour.com/stats/stat.02674.html
http://www.pgatour.com/news/2014/08/23/ ... istic.html

Su definición en este caso es
“The per round average of the number of Strokes the player was better or worse than the field average on the same course & event minus the Players Strokes Gained putting value.”

En marzo de 2014 Mark Broadie ha publicado un libro con los detalles de esta nueva metodología y los resultados de analizar los últimos 12 años de juego en el PGA Tour.

El libro se llama “Every shot counts” y existe también una página web con distintos artículos y comentarios sobre resultados de últimos torneos, etc. Que conste que no me llevo ninguna comisión por las ventas de este libro

http://everyshotcounts.com/

Algunas de las conclusiones del profesor Broadie sobre la importancia de cada parte del juego tras el extensivo análisis de datos que ha realizado son:
• El putt ha contribuido de media en un 35% en todas las victorias del PGA entre 2004 y 2012.
• Entre los top 40 jugadores del PGA desde 2004 a 2012 el putt contribuye en un 15% de sus golpes ganados (strokes gained putting) mientras que el resto del juego (Tee a Green) contribuye en un 85%.
• Hablando de Tiger Woods y la discusión sobre si su dominio en los últimos años viene del Driver o del putt, su conclusión es que de los 2,78 strokes gained de media sobre el resto del PGA Tour, el 46% viene de su juego largo, el 23% de su habilidad con el putt, el 21% del Drive y el 11% restante de su juego corto.
Estas son solo conclusiones de los primeros capítulos. El análisis es mucho más profundo.

Esta metodología está siendo adoptada por muchos de los mejores jugadores del momento como Tiger, Jason Day, Justin Rose, Hunter Mahan y otros.

Si alguno puede estar interesado en entender mejor estas estadísticas es recomendable leer algunos de los links puestos más arriba en este tema. Si se quiere profundizar más la lectura del libro es la mejor manera aunque en algunos momentos es una lluvia de números y gráficas que se hace difícil de entender.

Por último, si alguien quiere empezar a llevar esa estadística por su cuenta, existe una página web americana que te permite poder calcular tus Strokes Gained de cada vuelta.

http://strokesgainedcalc.com/

También tiene una página en Twitter donde pone de vez en cuando análisis de algunos de los resultados del PGA
https://twitter.com/@pgastrokegained

Por ejemplo incluyo un interesante análisis que explica las claves del vueltón (61 golpes) que se marcó Sergio en el WGC Invitational hace unas semanas y que demuestra que tuvieron más importancias los hierros largos (45%) frente al putt (35%)
https://twitter.com/PGAStrokeGained/sta ... 1475240960

Estoy trabajando en una hoja de Excel que me pueda dar los resultados de Strokes Gained por cada una de mis vueltas.

La pregunta ahora es
¿Es esta una revolución en la manera de medir el rendimiento frente a los ratios utilizados hasta ahora (putt por ronda, %FIR, %GIR, Scramble,…)?

[j_barrabaja]

El strokes gained me parece una herramienta cojonuda para conocer el estado de nuestro juego, fortalezas y debilidades, pero mi duda es, por ejemplo en http://strokesgainedcalc.com/ si la cosa (por lo que he entendido) va de comparar juego con una muesta homologa a nuestro nivel (o bien un nivel superior que queramos alcanzar y necesitemos saber cual es el camino) de donde demonios sale esa muestra?
Esto último es lo que no entiendo como puede introducirse en http://strokesgainedcalc.com/ o una Excel casera que nos hagamos.

[Predator]

Desde hace unos años un profesor de la Universidad de Columbia llamado Mark Broadie viene desarrollando una nueva metodología para medir el rendimiento de los jugadores profesionales de golf en el PGA Tour. Este método ha sido refinado por el PGA Tour y forma parte de los datos estadísticos publicados en su web desde 2011.

Esta nueva metodología es llamada Strokes Gained y se ha centrado inicialmente en el golpe de putt (Strokes Gained Putting).

http://www.pgatour.com/stats/stat.02564.html

La definición técnica de este indicador es (lo siento en inglés)
“The number of putts a player takes from a specific distance is measured against a statistical baseline to determine the player's strokes gained or lost on a hole. The sum of the values for all holes played in a round minus the field average strokes gained/lost for the round is the player's Strokes gained/lost for that round. The sum of strokes gained for each round are divided by total rounds played”.

Pero esta metodología se está extendiendo al resto del juego en el campo de golf y desde hace muy poco el PGA Tour está haciendo seguimiento del rendimiento de los jugadores desde Tee a Green.

http://www.pgatour.com/stats/stat.02674.html

Su definición en este caso es
“The per round average of the number of Strokes the player was better or worse than the field average on the same course & event minus the Players Strokes Gained putting value.”

En marzo de 2014 Mark Broadie ha publicado un libro con los detalles de esta nueva metodología y los resultados de analizar los últimos 12 años de juego en el PGA Tour.

El libro se llama “Every shot counts” y existe también una página web con distintos artículos y comentarios sobre resultados de últimos torneos, etc. Que conste que no me llevo ninguna comisión por las ventas de este libro

http://everyshotcounts.com/

Algunas de las conclusiones del profesor Broadie sobre la importancia de cada parte del juego tras el extensivo análisis de datos que ha realizado son:
• El putt ha contribuido de media en un 35% en todas las victorias del PGA entre 2004 y 2012.
• Entre los top 40 jugadores del PGA desde 2004 a 2012 el putt contribuye en un 15% de sus golpes ganados (strokes gained putting) mientras que el resto del juego (Tee a Green) contribuye en un 85%.
• Hablando de Tiger Woods y la discusión sobre si su dominio en los últimos años viene del Driver o del putt, su conclusión es que de los 2,78 strokes gained de media sobre el resto del PGA Tour, el 46% viene de su juego largo, el 23% de su habilidad con el putt, el 21% del Drive y el 11% restante de su juego corto.
Estas son solo conclusiones de los primeros capítulos. El análisis es mucho más profundo.

Esta metodología está siendo adoptada por muchos de los mejores jugadores del momento como Tiger, Jason Day, Justin Rose, Hunter Mahan y otros.

Si alguno puede estar interesado en entender mejor estas estadísticas es recomendable leer algunos de los links puestos más arriba en este tema. Si se quiere profundizar más la lectura del libro es la mejor manera aunque en algunos momentos es una lluvia de números y gráficas que se hace difícil de entender.

Por último, si alguien quiere empezar a llevar esa estadística por su cuenta, existe una página web americana que te permite poder calcular tus Strokes Gained de cada vuelta.

http://strokesgainedcalc.com/

También tiene una página en Twitter donde pone de vez en cuando análisis de algunos de los resultados del PGA
https://twitter.com/@pgastrokegained

Por ejemplo incluyo un interesante análisis que explica las claves del vueltón (61 golpes) que se marcó Sergio en el WGC Invitational hace unas semanas y que demuestra que tuvieron más importancias los hierros largos (45%) frente al putt (35%)
https://twitter.com/PGAStrokeGained/sta ... 1475240960

Estoy trabajando en una hoja de Excel que me pueda dar los resultados de Strokes Gained por cada una de mis vueltas.

La pregunta ahora es
¿Es esta una revolución en la manera de medir el rendimiento frente a los ratios utilizados hasta ahora (putt por ronda, %FIR, %GIR, Scramble,…)?

Tio eres el p**to amo

[Trasto]

El strokes gained me parece una herramienta cojonuda para conocer el estado de nuestro juego, fortalezas y debilidades, pero mi duda es, por ejemplo en http://strokesgainedcalc.com/ si la cosa (por lo que he entendido) va de comparar juego con una muesta homologa a nuestro nivel (o bien un nivel superior que queramos alcanzar y necesitemos saber cual es el camino) de donde demonios sale esa muestra?
Esto último es lo que no entiendo como puede introducirse en http://strokesgainedcalc.com/ o una Excel casera que nos hagamos.

La muestra con la que te compara esa página es la de los valores medios de los jugadores del PGA Tour obtenida entre 2004 y 2012. Por ello siempre verás que nuestros strokes gained son negativos en casi todos los golpes, pues somos mucho peores que ellos. En cualquier caso, para identificar tus puntos débiles en tu juego te sirve.

Lo ideal sería poder compararte con los jugadores que sean tu objetivo, por ejemplo jugadores que hacen 80, 90 ó 100 golpes, pero esas estadísticas no está disponibles. Algunas de ellas aparecen en el libro pero no con el detalle suficiente para poder montar una hoja de excel.

El otro día lei en la página de Broadie que estaba preparando una app para poder hacer esas comparativas. Está claro que ganando pasta. Alegaba que el libro se le hubiera hecho muy extenso si hubiera publicado las estadísticas de los jugadores amateur.

Ver abajo
Where can I get a table of putt values for an amateur 80 shooter? I have found them online for the pros, but besides a few in your book I haven’t been able to find any you published any where else. I would like to be able to compare my SGP stats to other 80 shooters.
Reply ↓ MarkB March 23, 2014 at 2:09 pm

Dear Robert and James, Good questions. I ran out of pages in the book to have all of these tables. We are working on an app to make these calculations easy to do for amateur golfers. It needs two to three more months of development. I’ll post updates on the website. -Mark Broadie

Me surge la duda es de donde ha sacado esa estadistica de amateurs y como de amplia es, es decir, ¿nos serviría para tener datos suficientes para poder compararnos?

De momento tenemos que compararnos con los Pros

[Trasto]

Predator,

no es tan complicado como parece. Es como compararte contra una tabla que tiene todos los golpes grabados a distintas distancias desde diferentes lugares (tee, calle, rough, arena y green).

Hace la comparativa teniendo en cuenta el punto de partida y el punto de llegada, si lo haces muy bien habrás ganado 0,XX de strokes gained, si lo haces peor te saldrá un valor negativo. Sumando todos los golpes de la ronda obtienes los totales.

La gran ventaja es que puede obtener el detalle para los golpes desde cualquier sitio (tee, >225 metros, 225-175, ....., putt), asi obtienes un mayor detalle de desde donde juegas peor y saber donde debes centrarte.

[JMmadrid]

no lo veo claro... eso es muy relativo al campo que juegues, un tio que juega en un campo de calles estrechas va a tener un resultado negativo con el drive con respecto a otro que juegue habitualmente en campos con calles anchas, al igual que no es lo mismo jugar en greens planos que en greens movidos y rapidos para las estadisticas del putt.

de la unica manera que me parece interesante seria que se hicieran las estadisticas por campo y handicap, es decir, los stroke gained para comparados con los resultados en ese campo por handicaps por ejemplo +- 5

[Dario]

Antes de jugar tenés que llenar 8 cuadraditos...hermoso...acceptable pace of play...

[Parcheval]

Aquí ya se habla de este tema:
viewtopic.php?f=6&t=36606

[richygbravo]

Me llevare el cuaderno de contabilidad a partir de ahora cuando juegue

[TakeDeadAim]

1. Aplicaciones iOS y Android que proporcionen estadísticas completas de tu ronda ya existen. No he leído nada novedoso en este hilo. Ejemplo: swingbyswing.com
2. Poco tiene que ver el punto 1 con Strokes Gained Stats.

Dicho lo cual, Strokes Gained me recuerda a las puntuaciones en curva de la Universidad. La diferencia es que el 10 lo hacía la nota más alta de la clase. En este caso, es irrelevante la comparativa con el resto de jugadores, solo a nivel informativo, que está bien.

[zubas]

Con respecto al putt me parece una muy buena idea. Nunca llegaremos a los valores de los pros PGA, pero sirve para ver como mejoras partida a partida (o empeoras). He hecho la estadistica de putt de mi vuelta de hoy SGP: -5,15.

Un pro PGA habría hecho 5 golpes menos. Pero hay que tener en cuenta de las diferencias entre los greenes del tour y los del campo en el que juegas. Ellos tienen los hoyos perfectamente cortados con las dimensiones justas y en sus greenes la bola rueda uniformemente.

El resto de la estadistica, de juego largo y demás, me parece interesante, aunque quizas no tan relevante.