
Paxarin escribió:Ojo sorty, la bola no se dropa, se repone.
Regla 18-2 BOLA MOVIDA POR EL JUGADOR, COMPAÑERO, CADDIE O EQUIPO
a. General
Salvo en lo permitido en las Reglas, cuando la bola de un jugador está en juego, si:
(i) el jugador, su compañero o cualquiera de sus caddies:
• levanta o mueve la bola,
• la toca intencionadamente (excepto con un palo en el acto de preparar el golpe), o
• causa que la bola se mueva, o
(ii) el equipo del jugador o el de su compañero hace que la bola se mueva,
el jugador incurre en la penalidad de un golpe.
Si la bola es movida debe ser repuesta, salvo que el movimiento de la bola ocurra
después de que el jugador haya iniciado el golpe o el movimiento hacia atrás del palo para
realizar el golpe y el golpe se ejecute.
Topolite escribió:Interesante debate éste sobre la justicia o injusticia de las reglas, pero a mi juicio un poco superficial.
Las reglas tratan de ser objetivas para cubrir la generalidad de los casos, y no un supuesto individual. Un error muy común, en el que es fácil caer, es sacar conclusiones sobre alguna regla basándose en una situación individual. Tampoco las penalizaciones se conciben para contrarrestar exactamente la posible ventaja obtenida de la violación de la regla.
Si debiéramos analizar y, sobre todo, valorar la supuesta “ventaja” obtenida o no, o la voluntariedad, involuntariedad y/o negligencia de la acción, resultaría imposible terminar con un resultado concreto. Aquello de “fue sin querer” daría mucho juego.
En definitiva, y parafraseando a Tufts, las reglas no tienen por qué ser lógicas (y yo me atrevería decir que incluso ni siquiera tienen que ser justas), ni debemos esperar que lo sean. Hay que entender las reglas como conjunto normativo, relacionadas unas con otras, y concebidas para regir el juego de forma global y no un suceso en particular.
Saludos,
iba escribió:mira bien explicado , pero a quien se le ocurrio decir que el golf es deporte de caballeros
porque muchas reglas parecen todo lo contrario, se le debio ocurrir a los mas tramposos
yo como de reglas cero y no viene al caso pero lo voy a poner , porque me quede asi tambien![]()
el otro dia jugando una pachanga con un colega fui al tee de salida con 2 bolas ,por no acercar el carro
segun iba deje caer una bola en el tee de salida que quedo alineada mas o menos con la bola que tenia que golpear
y me dice que eso en un torneo es golpe de penalidad creo recordar, porque ALGUIEN puede pensar que la he puesto queriendo para saber la linea del golpe del driver
yo de verdad debo ser muy inocente en esto del golf, pero a quien se le ocurrio eso muy bien pensado no puede ser
Maxxer escribió:Paxarin escribió:Ojo sorty, la bola no se dropa, se repone.
Regla 18-2 BOLA MOVIDA POR EL JUGADOR, COMPAÑERO, CADDIE O EQUIPO
a. General
Salvo en lo permitido en las Reglas, cuando la bola de un jugador está en juego, si:
(i) el jugador, su compañero o cualquiera de sus caddies:
• levanta o mueve la bola,
• la toca intencionadamente (excepto con un palo en el acto de preparar el golpe), o
• causa que la bola se mueva, o
(ii) el equipo del jugador o el de su compañero hace que la bola se mueva,
el jugador incurre en la penalidad de un golpe.
Si la bola es movida debe ser repuesta, salvo que el movimiento de la bola ocurra
después de que el jugador haya iniciado el golpe o el movimiento hacia atrás del palo para
realizar el golpe y el golpe se ejecute.
Y aqui es donde cobra sentido la pregunta de Sorty que para mi no era ninguna tontería. Dado que la chuleta se ha quedado en el sitio donde estaba tu bola, y tienes que reponer la bola justo en ese sitio, ¿puedes quitar la chuleta antes de reponer? Según yo lo entiendo, no puedes hacerlo porque estarías infringiendo la 13-2. Por lo tanto deberias reponer encima de la chuleta ¿no?
[cell class=spoiler]13-2. Mejorar el Reposo (lie) de la Bola, el Área de la Colocación o Swing que se
Pretende o la Línea de Juego
Un jugador no debe mejorar o permitir que se mejore:
• la posición o el reposo (lie) de su bola,
• el área en la que pretende colocarse o efectuar el swing,
• su línea de juego o una prolongación razonable de esa línea más allá del agujero; o
• el área en la que va a dropar o colocar una bola,
mediante cualquiera de las siguientes acciones:
• presionando con un palo en el suelo
• moviendo, doblando o rompiendo cualquier cosa fija o en crecimiento (incluyendo
obstrucciones inamovibles y objetos que definen el fuera de límites),
• creando o eliminando irregularidades en la superficie,
• quitando o aplastando arena, tierra suelta, chuletas repuestas u otros tepes o similares
colocados en posición,
• quitando rocío, escarcha o agua
Sin embargo, el jugador no incurre en penalidad si la acción ocurre:
• al apoyar el palo ligeramente al preparar el golpe,
• al colocarse limpiamente,
• al ejecutar un golpe o en el movimiento hacia atrás de su palo para un golpe y el golpe
se ejecuta,
• al crear o eliminar irregularidades en la superficie del lugar de salida o al quitar rocío,
escarcha o agua del lugar de salida; o
• en el green, al quitar arena o tierra suelta o al reparar daños (Regla 16-1).[/cell]
iba escribió:
mira bien explicado , pero a quien se le ocurrio decir que el golf es deporte de caballeros
porque muchas reglas parecen todo lo contrario, se le debio ocurrir a los mas tramposos
yo como de reglas cero y no viene al caso pero lo voy a poner , porque me quede asi tambien![]()
Maxxer escribió:Paxarin escribió:Ojo sorty, la bola no se dropa, se repone.
Regla 18-2 BOLA MOVIDA POR EL JUGADOR, COMPAÑERO, CADDIE O EQUIPO
a. General
Salvo en lo permitido en las Reglas, cuando la bola de un jugador está en juego, si:
(i) el jugador, su compañero o cualquiera de sus caddies:
• levanta o mueve la bola,
• la toca intencionadamente (excepto con un palo en el acto de preparar el golpe), o
• causa que la bola se mueva, o
(ii) el equipo del jugador o el de su compañero hace que la bola se mueva,
el jugador incurre en la penalidad de un golpe.
Si la bola es movida debe ser repuesta, salvo que el movimiento de la bola ocurra
después de que el jugador haya iniciado el golpe o el movimiento hacia atrás del palo para
realizar el golpe y el golpe se ejecute.
Y aqui es donde cobra sentido la pregunta de Sorty que para mi no era ninguna tontería. Dado que la chuleta se ha quedado en el sitio donde estaba tu bola, y tienes que reponer la bola justo en ese sitio, ¿puedes quitar la chuleta antes de reponer? Según yo lo entiendo, no puedes hacerlo porque estarías infringiendo la 13-2. Por lo tanto deberias reponer encima de la chuleta ¿no?
[cell class=spoiler]13-2. Mejorar el Reposo (lie) de la Bola, el Área de la Colocación o Swing que se
Pretende o la Línea de Juego
Un jugador no debe mejorar o permitir que se mejore:
• la posición o el reposo (lie) de su bola,
• el área en la que pretende colocarse o efectuar el swing,
• su línea de juego o una prolongación razonable de esa línea más allá del agujero; o
• el área en la que va a dropar o colocar una bola,
mediante cualquiera de las siguientes acciones:
• presionando con un palo en el suelo
• moviendo, doblando o rompiendo cualquier cosa fija o en crecimiento (incluyendo
obstrucciones inamovibles y objetos que definen el fuera de límites),
• creando o eliminando irregularidades en la superficie,
• quitando o aplastando arena, tierra suelta, chuletas repuestas u otros tepes o similares
colocados en posición,
• quitando rocío, escarcha o agua
Sin embargo, el jugador no incurre en penalidad si la acción ocurre:
• al apoyar el palo ligeramente al preparar el golpe,
• al colocarse limpiamente,
• al ejecutar un golpe o en el movimiento hacia atrás de su palo para un golpe y el golpe
se ejecuta,
• al crear o eliminar irregularidades en la superficie del lugar de salida o al quitar rocío,
escarcha o agua del lugar de salida; o
• en el green, al quitar arena o tierra suelta o al reparar daños (Regla 16-1).[/cell]
HarryPutter escribió:Cuidado con los golpes de práctica, no vaya a ser que nos tengamos que aplicar un golpe de penalidad por la 18-2. Como a estos jugadores... (uno es Dustin Johnson)
Maxxer escribió:Pues creo que lo tengo. No tendrias que dropar encima de la chuleta ya que el lie original de la bola ha sido alterado y segun la 20-3.b.(i) la bola se debe reponer en el lugar mas próximo y similar al lugar de reposo original de la bola y que no esté a mas de un palo de distancia, no mas cerca del agujero ni en un obstáculo.
[cell class=spoiler]Regla 20-3.b. Alteración del Lugar de reposo (lie) de la Bola que ha de Colocarse o Reponerse
Si el lugar de reposo (lie) original de una bola que ha de colocarse o reponerse ha sido
alterado:
(i) excepto en un obstáculo, la bola debe ser colocada en el lugar más próximo y similar al
lugar de reposo (lie) original, que no esté a más de un palo de distancia del lugar de
reposo (lie) original, no más cerca del agujero, ni en un obstáculo,
(ii) en un obstáculo de agua, la bola debe ser colocada de conformidad con la Cláusula (i)
anterior, excepto que la bola debe ser colocada en el obstáculo de agua,
(iii) en un bunker, el lugar de reposo (lie) original debe recrearse de la manera más similar
posible, y la bola debe colocarse en ese punto.
Nota: Si el reposo original de una bola que ha de ser colocada o repuesta ha sido alterado y
es imposible determinar el punto donde la bola se ha de colocar o reponer, se aplica la Regla
20-3b si el reposo original es conocido, y se aplica la Regla 20-3c si el reposo original no es
conocido.
Excepción: Si el jugador está buscando o identificando una bola cubierta por arena – ver la
Regla 12-1a.[/cell]
sergar escribió:Maxxer escribió:Pues creo que lo tengo. No tendrias que dropar encima de la chuleta ya que el lie original de la bola ha sido alterado y segun la 20-3.b.(i) la bola se debe reponer en el lugar mas próximo y similar al lugar de reposo original de la bola y que no esté a mas de un palo de distancia, no mas cerca del agujero ni en un obstáculo.
[cell class=spoiler]Regla 20-3.b. Alteración del Lugar de reposo (lie) de la Bola que ha de Colocarse o Reponerse
Si el lugar de reposo (lie) original de una bola que ha de colocarse o reponerse ha sido
alterado:
(i) excepto en un obstáculo, la bola debe ser colocada en el lugar más próximo y similar al
lugar de reposo (lie) original, que no esté a más de un palo de distancia del lugar de
reposo (lie) original, no más cerca del agujero, ni en un obstáculo,
(ii) en un obstáculo de agua, la bola debe ser colocada de conformidad con la Cláusula (i)
anterior, excepto que la bola debe ser colocada en el obstáculo de agua,
(iii) en un bunker, el lugar de reposo (lie) original debe recrearse de la manera más similar
posible, y la bola debe colocarse en ese punto.
Nota: Si el reposo original de una bola que ha de ser colocada o repuesta ha sido alterado y
es imposible determinar el punto donde la bola se ha de colocar o reponer, se aplica la Regla
20-3b si el reposo original es conocido, y se aplica la Regla 20-3c si el reposo original no es
conocido.
Excepción: Si el jugador está buscando o identificando una bola cubierta por arena – ver la
Regla 12-1a.[/cell]
Es valida la aplicación de esta regla cuando el que altera el lie es el propio jugador?
Topolite escribió:
Muy buen apunte Sergar. A mí también me “chirría”, pero si te fijas en esta Decisión que transcribo pudiera parecer que lo permite aunque el reposo hubiese sido alterado por el jugador:
[cell class=spoiler]18-2a/21.3
Bola movida accidentalmente y el lie de bola original es alterado; el jugador coloca la bola en lugar equivocado y juega
P Un jugador pisa, accidentalmente, su bola en rough y la clava en el suelo, incurriendo en un golpe de penalidad por la Regla 18-2a. Se conoce el lie original de la bola y en vez de colocar la bola en el lie más similar y más cercano dentro de la distancia de un palo del lie original como exige la Regla 20 -3b, el jugador coloca la bola a casi dos palos de distancia del lie original y ejecuta su siguiente golpe.
En Juego por Hoyos (Match Play), está claro que el jugador incurre en la penalidad general por infracción de la Regla 18 o la 20-3b y pierde el hoyo. En Juego por Golpes (Stroke Play), ¿incurre el jugador en la penalidad adicional de dos golpes por infracción de la Regla 20 -3b o en la penalidad total de dos golpes por la Regla 18?
R En Juego por Golpes (Stroke Play), el jugador incurre en una penalidad total de dos golpes por la Regla 18. La Regla 18 exige reponer una bola movida accidentalmente. Si alguna otra Regla (en este caso la Regla 20-3b) exige que una bola movida sea colocada en algún otro lugar, se considera que el jugador ha infringido la Regla 18 si se coloca la bola de otra forma de la prescrita por la otra Regla.[/cell]
De todas formas, no he entendido aún muy bien la situación concreta que planteaban.
Saludos,
Volver a Reglas de golf – Dudas
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 4 invitados