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...

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.

...

Notapor HarryPutter » Jue Oct 03, 2013 9:34 pm

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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor HarryPutter » Jue Oct 03, 2013 9:43 pm

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Re: Jugar FL como OAL

Notapor vampiro » Jue Oct 03, 2013 9:51 pm

Tienes certeza de que apliquen esto?

33-8. REGLAS LOCALES
a. Criterio El Comité puede establecer Reglas Locales para condiciones anormales locales si son coherentes con los criterios seguidos en el Apéndice I.
b. Dejar de Aplicar o Modificar una Regla Una Regla de Golf no debe ser dejada de aplicar a causa de una Regla Local. Sin embargo, si un Comité considera que las condiciones anormales locales interfieren con el apropiado desarrollo del juego hasta el extremo de que sea necesario establecer una Regla Local que modifique las Reglas de Golf, la Regla Local debe ser autorizada por la Real Federación Española de Golf , quien en caso necesario consultará con el R&A.




Me resulta raro

Con esa RL que tu comentas , donde te dropas?

http://galaxiagolf.com/viewtopic.php?f= ... 59#p116559
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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor HarryPutter » Jue Oct 03, 2013 10:55 pm

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Re: Jugar FL como OAL

Notapor vampiro » Jue Oct 03, 2013 11:05 pm

Ojo que tu punto 3 debe cumplir la 33-8

Que exista una RL no quiere decir que sea correcta

Ej

. 33-8/34 Alivio de agujeros de chuletas

P ¿Puede un Comité hacer una Regla Local concediendo alivio sin penalidad de agujeros de chuletas o de agujeros de chuletas reparados (por ejemplo, hoyos que han sido rellenados con arena y/o mezcla de semillas)?

R No. Tal Regla Local modificaría la Regla 13-1 y no está autorizada.


Curioso estimar un drive a 230 m y lo mismo sin mucha visibilidad
Y ya no entro en la practica seguridad o saber si se empotro o rodo al rough

Sigo sin verlo claro
Es como cuando te quitan la bola de la calle ....
O lo ves o na de na
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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor MOIEDU » Vie Oct 04, 2013 12:15 am

HarryPutter escribió:.......

Creo recordar que la redacción de la regla local era más o menos la siguiente:

[i]"Extrema humedad: Si hubiera evidencia o practica seguridad de que una bola golpeada a una zona de hierba segada a ras no fuera encontrada, se deberá estimar el punto donde la bola hubiera reposado y el jugador podrá dropar una bola sin penalidad en dicho punto estimado". [/i]

Una vez comenté con un árbitro - a modo de curiosidad - el "origen" de este tipo de RL. Y me comentó que se basaban en tres criterios de las REGLAS:
1. La equidad
2. La extrema humedad
3. La facultad de los Comités para dictar RL's
.....
:


Si un Comité ha establecido esta Regla Local tal y como la has redactado, es contraria a las Reglas de Golf.


Lo que dices que comentaste con un árbitro entiendo que no se trata de esta Regla Local en concreto tal y como la has redactado.
DEP zocato

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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor Hoyoen1 » Vie Oct 04, 2013 12:38 am

vampiro escribió:Ojo que tu punto 3 debe cumplir la 33-8

Que exista una RL no quiere decir que sea correcta

Ej

. 33-8/34 Alivio de agujeros de chuletas

P ¿Puede un Comité hacer una Regla Local concediendo alivio sin penalidad de agujeros de chuletas o de agujeros de chuletas reparados (por ejemplo, hoyos que han sido rellenados con arena y/o mezcla de semillas)?

R No. Tal Regla Local modificaría la Regla 13-1 y no está autorizada.


Curioso estimar un drive a 230 m y lo mismo sin mucha visibilidad
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te invito a jugar el hoyo 1 de Balagares en pleno invierno ... nos jugamos unas cervezas ...tiramos 5 bolas cada uno ... las vas a ver caer perfectamente sin problemas de vision ninguno, podrias jurar sobre el libro sagrado que desees que sabes perfectamente donde esta la bola....luego caminamos hasta las bolas....y si encuentras siquiera la mitad...tienes las cervezas pagadas :laughing6: :laughing6: :laughing6: :laughing6:

yo no he visto esa regla local en ningun campo....pero si es cierto que ciertos campos merecerian tenerla....una cosa es contarlo y otra vivirlo...invito a vivirlo y luego hablamos si se debe o deberia :wink:
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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor HarryPutter » Vie Oct 04, 2013 12:54 am

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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor vampiro » Vie Oct 04, 2013 4:41 am

Hoyoen1 escribió:
vampiro escribió:Ojo que tu punto 3 debe cumplir la 33-8

Que exista una RL no quiere decir que sea correcta

Ej

. 33-8/34 Alivio de agujeros de chuletas

P ¿Puede un Comité hacer una Regla Local concediendo alivio sin penalidad de agujeros de chuletas o de agujeros de chuletas reparados (por ejemplo, hoyos que han sido rellenados con arena y/o mezcla de semillas)?

R No. Tal Regla Local modificaría la Regla 13-1 y no está autorizada.


Curioso estimar un drive a 230 m y lo mismo sin mucha visibilidad
Y ya no entro en la practica seguridad o saber si se empotro o rodo al rough

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te invito a jugar el hoyo 1 de Balagares en pleno invierno ... nos jugamos unas cervezas ...tiramos 5 bolas cada uno ... las vas a ver caer perfectamente sin problemas de vision ninguno, podrias jurar sobre el libro sagrado que desees que sabes perfectamente donde esta la bola....luego caminamos hasta las bolas....y si encuentras siquiera la mitad...tienes las cervezas pagadas :laughing6: :laughing6: :laughing6: :laughing6:

yo no he visto esa regla local en ningun campo....pero si es cierto que ciertos campos merecerian tenerla....una cosa es contarlo y otra vivirlo...invito a vivirlo y luego hablamos si se debe o deberia :wink:


Y algunas se perderàn, de igual manera que se me perdió el otro dia en el 2 de Layos, pero no es lo habitual .

Me quedo con lo de que no conoces esa RL
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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor vampiro » Vie Oct 04, 2013 4:54 am

HarryPutter escribió:
Lamento desilusionarte MOIEDU. Sin entrar a polemizar puedo decirte que dicha RL la Redactó un Comité del que formaban parte dos árbitros. Creo recordar que uno de ellos, internacional. Y no concibo que los árbitros puedan redactar RL's contrarias a las Reglas del Golf.

Puede que la redacción que he facilitado no sea literal, pero es muy aproximada en su literalidad y en todo caso plasmo con nitidez el fondo de la cuestión . En algún campo que he jugado la RL sólo era de aplicación en determinados hoyos en particular debido al mal estado por la extrema humedad en que se encontraban las calles. En otros, en la totalidad de los hoyos.

Las bolas o eran engullidas por la tierra (al caer en terreno tan blando, la bola entraba en el suelo, éste se cerraba como una cremallera o se empotraba profundamente y no había forma humana de visualizarlas) o se empotraban totalmente y se giraban sobre sí mismas con una capa de barro tal que se camuflaban y pasaban desapercibidas. Y a doscientos cincuenta metros de distancia (distancia habitual de vuelo entre los SD's de primera categoría en el Norte) es imposible saber donde esta empotrada-perdida tu bola. Y a veces también ocurre a ciento cincuenta metros. Incluso con condiciones de visibilidad perfectas.

(Hay que tener en cuenta que cuando hay condiciones de extrema humedad en los campos del norte, las máquinas no pueden segar las "calles" con la frecuencia habitual - por los evidentes destrozos que la maquinaria realiza en el campo - y las calles suelen tener la hierba a una altura más alta de lo normal, mezclada con barro , lo que hace muy difícil - o prácticamente imposible - localizar las bolas en determinadas áreas de las calles e incluso de los antegreenes. Sólo hay que darse una vuelta por dichos campos en los meses de más humedad del año).

Sólo dejo constancia de dichos hechos. Que son frecuentes y en varios campos del Norte. Y que he sido testigo - como jugador - de la aplicación de dichas RL's.

Para todo lo demás está la RFEG, sus comités de reglas y las federaciones territoriales.


No solo se pueden equivocar , sino que hasta hay decisiones que lo contemplan

34-2/2
Árbitro que autoriza a un jugador a infringir una Regla
P Por error, un árbitro autoriza a un jugador a infringir una Regla de Golf. En este caso, ¿está
el jugador exento de penalidad?
R Sí. Por la Regla 34-2, la decisión de un árbitro es final, sea correcta o no.




Sobre lo que comentas de extrema humedad el Apendice I , contempla RL y no figura la RL que mencionas

Se habla de bola que reposa, no de bola perdida

Es mas tb hablan de la dificultad de segar


4. CONDICIONES DEL CAMPO - BARRO, EXTREMA HUMEDAD, MALAS CONDICIONES Y
PROTECCIÓN DEL CAMPO
a. Alivio por bola Empotrada
La Regla 25-2 proporciona alivio sin penalidad para una bola empotrada en su propio
impacto en cualquier zona segada a ras en el recorrido. En el green, una bola puede
levantarse el daño causado por el impacto de una bola puede repararse (Reglas 16-1b y c).
Cuando está justificada permitir la autorización para aliviarse por una bola empotrada en
cualquier parte del recorrido, se recomienda la siguiente Regla Local:
"En el recorrido, una bola empotrada en su propio impacto en el terreno puede ser levantada
sin penalidad, limpiada y dropada tan cerca como sea posible de donde reposaba, pero no
más cerca del agujero. La bola al droparse debe tocar primero una parte del campo en el
recorrido.
Excepciones:
Un jugador no puede aliviarse bajo esta Regla Local si la bola está empotrada en arena en
una zona que no está segada a ras.

Un jugador no puede aliviarse bajo esta Regla Local si la interferencia de cualquier otra cosa
que no sea la condición cubierta por esta Regla Local hace que el golpe sea claramente
impracticable
PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA LOCAL
Juego por Hoyos - Pérdida del hoyo; Juego por Golpes - Dos golpes"

b. Limpiar la bola
Algunas condiciones, como extrema humedad que hace que grandes cantidades de barro se
adhieran a la bola, pueden aconsejar que se permita levantar, limpiar y reponer la bola. En
estas circunstancias se recomienda la siguiente Regla Local:

"(Especificar zona) una bola puede ser levantada, limpiada y repuesta sin penalidad.
Nota: La posición de la bola debe ser marcada antes de que sea levantada bajo esta Regla
Local - ver Regla 20-1.

PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA LOCAL
Juego por Hoyos - Pérdida del hoyo; Juego por Golpes - Dos golpes"
c. "Colocación de la Bola" y "Reglas de Invierno"

El terreno en reparación está amparado en la Regla 25 y unas condiciones locales anormales
ocasionales que podrían interferir en el juego normal que no estén muy extendidas deberían
definirse como terreno en reparación.

Sin embargo, unas condiciones adversas tales como fuertes nevadas, deshielos en
primavera, las lluvias prolongadas o calor extremo pueden dejar las calles en condiciones
poco satisfactorias y algunas veces impiden el uso de equipos pesados para segar la hierba.


Cuando tales condiciones son tan generales por todas partes en un campo que el Comité
cree que "la colocación de la bola" o "las Reglas de invierno" favorecerían el juego justo o
ayudarían a proteger el campo, se recomienda la siguiente Regla Local:

"Una bola que reposa en el recorrido en una zona de césped segada a ras (o especificar una
zona más restringida, por ejemplo, en el hoyo 6) puede ser levantada sin penalidad y
limpiada. Antes de levantar la bola el jugador debe marcar su posición. Una vez levantada la
bola debe colocarla en un punto dentro (especificar área, por ejemplo, quince centímetros,
longitud de un palo, etc.) de y no más cerca del agujero de donde reposaba originalmente,
que no esté en un obstáculo ni en un green.


Un jugador puede colocar su bola solamente una vez y está en juego cuando ha sido
colocada (Regla 20-4). Si la bola no queda en reposo en el punto en el que ha sido colocada,
se aplica la Regla 20-3d. Si la bola al colocarla queda en reposo en el punto en el que ha sido
colocada y posteriormente se mueve, no hay penalidad y la bola debe ser jugada como
repose, salvo que se aplique lo establecido en alguna otra Regla.
Si el jugador no marca la posición de la bola antes de levantarla o mueve la bola de
cualquier otra forma, como rodarla con un palo, incurre en la penalidad de un golpe.

Nota: “Zona de hierba segada a ras” significa cualquier zona del campo, incluyendo los
caminos en el “rough”, que está segada a la altura de la calle o inferior.
*PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA LOCAL
Juego por Hoyos - Pérdida del hoyo; Juego por Golpes - Dos golpes



Lo que si se puede en ciertos casos es declarar ciertas zonas como TER

33-2a/3
Daños extensos debidos a lluvia fuerte y tráfico
Cuando por lluvia fuerte hay varias zonas del campo que sufren daños inusuales (tales como
huellas profundas causadas por vehículos o por pisadas de los espectadores) y no es factible
definirlas con estacas o líneas, se sugiere una nota a los jugadores como sigue:
“El terreno en reparación puede incluir zonas con un deterioro inusual, incluidas las zonas
donde los espectadores u otro tráfico se han combinado con las condiciones de humedad
afectando, físicamente, a la superficie del suelo, pero solamente si así lo declara un miembro
del Comité.”
Los miembros del Comité, aún sin esta nota, tienen facultades para declarar el daño
inusual como terreno en reparación, si se les ha autorizado
. Sin embargo, este aviso tiene la
ventaja de que todos los jugadores sepan que puede que se les conceda alivio por daños
inusuales.


o esta otra


33-8/31
Regla local autorizando alivio en el recorrido por acumulación de hojas
El Comité puede establecer una Regla Local temporal declarando las acumulaciones de hojas
en el recorrido en ciertos hoyos como terreno en reparación (ver Definición de “Terreno en
Reparación”) y se aplicará la Regla 25-1.

La Regla Local debería limitarse al hoyo u hoyos en que exista el problema y se debería
suprimir tan pronto como las condiciones lo permitan. Debe prestarse una especial atención
al primer párrafo de la Regla 25-1c, salvo que se sepa o sea prácticamente seguro que la bola
que no se encuentra está en las hojas, debe tratarse como bola perdida en otro lugar y
aplicar la Regla 27-1.
Para hojas caídas en un bunker, ver la Decisión 13-4/33.


Y si se pierde en un TER, se aplica la 25-1-c

Para que veas hasta que punto no se permiten escribir RL estando en condiciones mal, te pongo unos ejemplos

33-8/9
Regla local para alivio en bunker de daños causados por niños
P En el campo varios hoyos son de fácil acceso para el público en general, y los niños que
juegan en los bunkers, dejan sus pisadas, castillos de arena, hoyos, etc. ¿Puede el Comité
establecer una Regla Local permitiendo al jugador, sin penalidad, dropar su bola fuera del
bunker dañado por los niños o levantarla de la zona dañada, alisar la arena y reponer la bola?
R No. Esto supondría una modificación de la Regla 13-4.



33-8/28
Regla local permitiendo colocar o volver a dropar la bola cuando se empotra en
bunker
P Nuestros bunkers frecuentemente tienen agua accidental. La clase de arena de estos
bunkers es tal que una bola dropada de acuerdo con la Regla 25-1b (ii) se empotra en la
arena a una profundidad de una bola o más. ¿Sería apropiada una Regla Local que permitiese
que la bola que se empotra en bunker al ser dropada por agua accidental pudiera ser vuelta
a dropar o colocada?
R No. No es anormal que una bola dropada en bunker se empotre en el mismo.
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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor HarryPutter » Vie Oct 04, 2013 8:51 am

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Re: Bola perdida en calle.

Notapor vampiro » Vie Oct 04, 2013 8:57 am

Nadie dice que no las sigas

Por mi parte tan solo comento que a veces las RL estan mal redactas o los Comites ponen RL que no son correctas
No tienes más que mirar las decisiones de la R33
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Re: Jugar FL Como OAL

Notapor MOIEDU » Vie Oct 04, 2013 9:38 am

HarryPutter escribió:
MOIEDU escribió:
HarryPutter escribió:.......

Creo recordar que la redacción de la regla local era más o menos la siguiente:

[i]"Extrema humedad: Si hubiera evidencia o practica seguridad de que una bola golpeada a una zona de hierba segada a ras no fuera encontrada, se deberá estimar el punto donde la bola hubiera reposado y el jugador podrá dropar una bola sin penalidad en dicho punto estimado". [/i]

Una vez comenté con un árbitro - a modo de curiosidad - el "origen" de este tipo de RL. Y me comentó que se basaban en tres criterios de las REGLAS:
1. La equidad
2. La extrema humedad
3. La facultad de los Comités para dictar RL's
.....
:


Si un Comité ha establecido esta Regla Local tal y como la has redactado, es contraria a las Reglas de Golf.


Lo que dices que comentaste con un árbitro entiendo que no se trata de esta Regla Local en concreto tal y como la has redactado.


Lamento desilusionarte MOIEDU. Sin entrar a polemizar puedo decirte que dicha RL la Redactó un Comité del que formaban parte dos árbitros. Creo recordar que uno de ellos, internacional. Y no concibo que los árbitros puedan redactar RL's contrarias a las Reglas del Golf.

Puede que la redacción que he facilitado no sea literal, pero es muy aproximada en su literalidad y en todo caso plasmo con nitidez el fondo de la cuestión . En algún campo que he jugado la RL sólo era de aplicación en determinados hoyos en particular debido al mal estado por la extrema humedad en que se encontraban las calles. En otros, en la totalidad de los hoyos.

.........

.........

Y que he sido testigo - como jugador - de la aplicación de dichas RL's.

Para todo lo demás está la RFEG, sus comités de reglas y las federaciones territoriales.


No me desilusionas HarryPutter porque estoy convencido de lo que digo, esa RL tal y como la has redactado es contraria a las Reglas de Golf.

Soportas tu opinión metiendo árbitros por medio y hay a veces que los árbitros dan una redacción a las RL y luego alguien "las pasa a limpio" no siendo fidedigna su redacción.

Si te fijas tampoco discuto que esa RL esté en vigor o no, si lo está y si se están haciendo competiciones federativas bajo esta RL, hay una presunta infracción del Comité por ser contraria a las Reglas de Golf. Creo que lo primero es que busques la redacción exacta de la RL para que sigamos debatiendo al respecto resuelta la variable de la redacción literal de la misma.

Ahora que se ha abierto este hilo en Reglas, separando este tema del hilo original, espero que den su opinión foreros expertos Aunque con el tema de las Reglas de Golf hay que ser muy cauto, me apuesto un bocata de queso manchego regado con un buen tinto a que van a opinar como yo.
DEP zocato

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Re: Bola Perdida En Calle.

Notapor HarryPutter » Vie Oct 04, 2013 9:52 am

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Re: Bola Perdida En Calle.

Notapor Tirandopabirdie » Vie Oct 04, 2013 10:06 am

q fuerte! pense q esto era una leyenda urbana... pero es solo regla local no??
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