Antes De Dropar Hay Que Marcar?

[teeputter]

Este último domingo un jugador de mi partida me recriminó el no haber marcado una bola cuando la levanté para droparla, la cual había declarado injugable.
La R-20.1 dice: La posición de la bola debe ser marcada antes de que sea levantada bajo una Regla que requiere reponerla.
Yo dropé a bola dentro de la distancia de dos palos, sin ningún genero de dudas y en presencia de dicho jugador. Además la posición original de la bola no ofrecía dudas, pues estaba entre dos raices de un árbol, a unos 5 cms. de su tronco.
Entiendo que en base a la R-20.1 no es necesario marcar la bola, pues en el caso de declarada injugable, esta no se va a reponer.
Puedo estar equivocado?

[Micalet]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

[Luvi]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

Forma de hacerlo, se mide un palo, y se pone un tee, se mide el segundo y se vuelve a poner tee, entre esos dos tees, se dopra la bola, sin ganar distancia a la bandera

[reve]

yo no te puedo responder si es imprescindible, pero el procedimiento habitual es marcar primero el punto de alivio más cercano con un tee y luego con otro tee el palo o los dos palos según proceda, así la zona de dropaje queda delimitada por los dos tees

[Disperso]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

Forma de hacerlo, se mide un palo, y se pone un tee, se mide el segundo y se vuelve a poner tee, [b]entre esos dos tees[/b], se dopra la bola, sin ganar distancia a la bandera

Según esa "técnica" de dropaje, habría que dropar entre uno y dos palos de distancia del punto donde reposaba la bola y eso no es correcto. Se puede dropar en cualquier punto dentro del radio de dos palos (sin acercarte a bandera)

yo no te puedo responder si es imprescindible, pero el procedimiento habitual es marcar primero el punto de alivio más cercano con un tee y luego con otro tee el palo o los dos palos según proceda, así la zona de dropaje queda delimitada por los dos tees

Se me ha adelantado reve. Estamos de acuerdo los dos.

[Champi]

Cuando se declara una bola injugable, no hay punto más cercano de alivio.

[Micalet]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

Forma de hacerlo, se mide un palo, y se pone un tee, se mide el segundo y se vuelve a poner tee, [b]entre esos dos tees[/b], se dopra la bola, sin ganar distancia a la bandera

Según esa "técnica" de dropaje, habría que dropar entre uno y dos palos de distancia del punto donde reposaba la bola y eso no es correcto. Se puede dropar en cualquier punto dentro del radio de dos palos (sin acercarte a bandera).

Estoy de acuerdo con PedroFB. La zona de dropaje es cualquier punto dentro de 2 palos de distancia desde el punto donde reposaba la bola, no mas cerca del agujero

[Luvi]

Regla 2. Bola Injugable

28-c.Dropar una bola dentro de la distancia de dos palos del punto donde la bola reposa ,pero
no mas cerca del agujero

cuando dropes dos palos no existe alivio

[Luvi]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

Forma de hacerlo, se mide un palo, y se pone un tee, se mide el segundo y se vuelve a poner tee, [b]entre esos dos tees[/b], se dopra la bola, sin ganar distancia a la bandera

Según esa "técnica" de dropaje, habría que dropar entre uno y dos palos de distancia del punto donde reposaba la bola y eso no es correcto. Se puede dropar en cualquier punto dentro del radio de dos palos (sin acercarte a bandera).

Estoy de acuerdo con PedroFB. La zona de dropaje es cualquier punto dentro de 2 palos de distancia desde el punto donde reposaba la bola, no mas cerca del agujero

Yo también estoy de acuerdo, pero la lógica me dice, que tendré mejor tiro, si dropo desde el primer tee y el segundo
tu imaginate que es un árbol con las ramas bajitas, droparias a un palo?????

[Micalet]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

Forma de hacerlo, se mide un palo, y se pone un tee, se mide el segundo y se vuelve a poner tee, [b]entre esos dos tees[/b], se dopra la bola, sin ganar distancia a la bandera

Según esa "técnica" de dropaje, habría que dropar entre uno y dos palos de distancia del punto donde reposaba la bola y eso no es correcto. Se puede dropar en cualquier punto dentro del radio de dos palos (sin acercarte a bandera).

Estoy de acuerdo con PedroFB. La zona de dropaje es cualquier punto dentro de 2 palos de distancia desde el punto donde reposaba la bola, no mas cerca del agujero

Yo también estoy de acuerdo, pero la lógica me dice, que tendré mejor tiro, si dropo desde el primer tee y el segundo
tu imaginate que es un árbol con las ramas bajitas, droparias a un palo?????

Bien, pero no hablamos de tener mejor tiro, (que eso se ve sobre el terreno) sino de procedimiento de dropaje, yo entiendo que la zona es a dos palos, en toda esa extension.

[Disperso]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

Forma de hacerlo, se mide un palo, y se pone un tee, se mide el segundo y se vuelve a poner tee, [b]entre esos dos tees[/b], se dopra la bola, sin ganar distancia a la bandera

Según esa "técnica" de dropaje, habría que dropar entre uno y dos palos de distancia del punto donde reposaba la bola y eso no es correcto. Se puede dropar en cualquier punto dentro del radio de dos palos (sin acercarte a bandera).

Estoy de acuerdo con PedroFB. La zona de dropaje es cualquier punto dentro de 2 palos de distancia desde el punto donde reposaba la bola, no mas cerca del agujero

Yo también estoy de acuerdo, pero la lógica me dice, que tendré mejor tiro, si dropo desde el primer tee y el segundo
tu imaginate que es un árbol con las ramas bajitas, droparias a un palo?????

Y si estás metido un palmo en un arbusto y si te alejas más de un metro del mismo, te metes en una zarza. ¿Donde droparías? Entre los dos arbustos ¿No?. Situaciones hay muchísimas y en muchas intentas alejarte lo más posible de donde reposa tu bola pero, en otras, no te interesa.

[Luvi]

Mientras esperamos la llegada de los especialistas, me atrevería a decir que lo que hay que marcar es la distancia de 2 palos desde el punto donde reposaba la bola.
Yo primero mido la distancia de 2 palos y coloco el marcador, y después retiro la bola y la dropo.

Forma de hacerlo, se mide un palo, y se pone un tee, se mide el segundo y se vuelve a poner tee, [b]entre esos dos tees[/b], se dopra la bola, sin ganar distancia a la bandera

Según esa "técnica" de dropaje, habría que dropar entre uno y dos palos de distancia del punto donde reposaba la bola y eso no es correcto. Se puede dropar en cualquier punto dentro del radio de dos palos (sin acercarte a bandera).

Estoy de acuerdo con PedroFB. La zona de dropaje es cualquier punto dentro de 2 palos de distancia desde el punto donde reposaba la bola, no mas cerca del agujero

Yo también estoy de acuerdo, pero la lógica me dice, que tendré mejor tiro, si dropo desde el primer tee y el segundo
tu imaginate que es un árbol con las ramas bajitas, droparias a un palo?????

Y si estás metido un palmo en un arbusto y si te alejas más de un metro del mismo, te metes en una zarza. ¿Donde droparías? Entre los dos arbustos ¿No?. Situaciones hay muchísimas y en muchas intentas alejarte lo más posible de donde reposa tu bola pero, en otras, no te interesa.

Yo con ese ejemplo, jugaría la bola como reposa, porque *****, lo has puesto imposible

[wolly]

Vamos por partes que la estamos liando.

Cuando es obligatorio (No hacerlo conlleva penalidad)

Como bien ha dicho Luviclima, “La R-20.1 dice: La posición de la bola debe ser marcada antes de que sea levantada bajo una Regla que requiere reponerla”.

Es decir, tan sólo en el caso de que tengamos que reponer la bola, es decir, colocarla precisamente en el mismo lugar del que la levantamos, nos exigen las reglas marcar la posición de la bola. En cualquier otro caso en el que no vamos a tener que reponer la bola, no es obligatorio marcar la posición de la bola antes de levantarla. Con una única excepción: Cuando está en vigor la regla local de colocar bola, conocida como regla de invierno. Si está redactada conforme al apéndice I de las reglas de golf, entonces, conforme a la propia redacción de la regla local, sí que tenemos que marcar la posición de la bola antes de levantarla aunque en ese caso no vayamos a reponer la bola en su posición original, sino que vamos a colocarla.

Recuerdo que la redacción de tal regla local dice:

La bola se coloca (Pág. 109-110)
Una bola que reposa en el recorrido en una zona de césped segada a ras puede ser levantada sin penalidad y limpiada. Antes de levantar la bola el jugador debe marcar su posición. Una vez levantada la bola debe colocarla en un punto dentro de la distancia de 20 cm. y no más cerca del agujero de donde reposaba originalmente, que no esté en un obstáculo ni en un green.
Un jugador puede colocar su bola solamente una vez, y está en juego cuando ha sido colocada (Regla 20-4). Si la bola no queda en reposo en el punto en el que ha sido colocada, se aplica la Regla 20-3d. Si la bola al colocarla queda en reposo en el punto en el que ha sido colocada y posteriormente se mueve, no hay penalidad y la bola debe ser jugada como reposa, salvo que se aplique lo establecido en alguna otra Regla.
Si el jugador no marca la posición de la bola antes de levantarla o mueve la bola de cualquier otra forma, como rodarla con un palo, incurre en la penalidad de un golpe.

PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA LOCAL:
Juego por Hoyos - Pérdida del hoyo; Juego por Golpes - Dos golpes

* Si un jugador incurre en la penalidad general por infracción de esta Regla Local, no se aplica ninguna penalidad adicional bajo la Regla Local

Lo subrayado es a modo de ejemplo y puede ser sustituido por lo más conveniente en cada circunstancia.

Cuando es recomendable

En cualquier otro caso, al levantar una bola que no ha de ser repuesta, las reglas no obligan a marcar su posición previamente, pero es recomendable hacerlo así.

¿Por qué es recomendable? Si por ejemplo hemos declarado la bola injugable, como en el caso expuesto por Luviclima, y estamos dropando la bola dentro de la distancia de dos palos de donde reposaba, pero no más cerca del agujero, aplicando la regla 28c, el tener la posición original de la bola marcada nos ayudará a determinar con precisión si efectivamente estamos dropando la bola sin acercarnos al agujero, o si cuando la hemos dropado y rueda, por ejemplo, hacia delante, queda finalmente en una posición que no sea más cercana al agujero que la posición donde reposaba originalmente la bola, para saber si hemos de volver a dropar o no, conforme establece la regla 20-2c (en especial ver 20-2c (vii)a) :

20-2c. Cuando Volver a Dropar
Una bola dropada se volverá a dropar sin penalidad si:
(i) rueda y queda en reposo dentro de un obstáculo;
(ii) rueda y queda en reposo fuera de un obstáculo;
(iii) rueda y queda en reposo en un green;
(iv) rueda y queda en reposo fuera de límites;
(v) rueda y queda en reposo en una posición donde existe interferencia por la condición de la que se tomó alivio bajo la Regla 24-2b (obstrucción inamovible), Regla 25-1 (condiciones anormales del terreno), Regla 25-3 (green equivocado) o una Regla Local (Regla 33-8a), o rueda de nuevo al impacto de bola del cual fue levantada bajo la Regla 25-2 (bola empotrada);
(vi) rueda y queda en reposo a más de dos palos de distancia de donde tocó por primera vez una parte del campo;
(vii) rueda y queda en reposo más cerca del agujero que:
(a) su posición original o su posición estimada (ver la Regla 20-2b), salvo que las Reglas lo permitan de otra manera; o
(b) el punto más próximo de alivio o de máximo alivio posible (Regla 24-2, 25-1 ó 25-3);o
(c) el punto por donde la bola original cruzó por última vez el margen del obstáculo de agua o
obstáculo de agua lateral (Regla 26-1).
Si la bola al volver a droparla rueda a alguna de las posiciones arriba mencionadas, debe ser colocada tan cerca como sea posible del punto de donde tocó por primera vez una parte del campo cuando se volvió a dropar.
Si una bola que ha de volver a droparse o colocar bajo esta Regla no es inmediatamente recuperable, puede ser sustituida por otra bola.
Nota: Si una bola al ser dropada o vuelta a dropar queda en reposo y seguidamente se mueve, la bola debe jugarse como repose, a no ser que proceda aplicar lo estipulado en cualquier otra Regla.

Con respecto a marcar el punto más cercano de alivio. De nuevo, es una recomendación. El tener marcado ese punto nos sirve como referencia para poder ser más precisos a la hora de determinar si dropamos una bola más cerca del agujero que ese punto más cercano de alivio, o bien, si, habiéndola dropado correctamente, la bola rueda a una posición más cercana al agujero que el punto más cercano de alivio, con lo que tendríamos que volver a dropar, tal y como dice la 20-2c(vii)b transcrita arriba.

Con respecto a marcar la distancia de un palo o dos palos, según sea el alivio del que hablamos, de nuevo es una recomendación que nos sirve como referencia para determinar si estamos dropando la bola en el sitio donde las reglas nos dicen que la dropemos, o bien, la estamos dropando fuera de ese sitio (y ojo, que si la bola es dropada dentro de la distancia de un palo/dos palos y luego rueda fuera de esa distancia sin acercarse a bandera, no tenemos que volver a dropar la bola, salvo que la bola vaya a una posición de las especificadas en la regla 20-2c que he citado ya) Es importante conocer esta regla 20-2c bien, porque genera muchos problemas y muchos jugadores no la comprenden (sin ir más lejos, Retieff Goosen la aprendió hace relativamente poco )



Cuando medimos dos palos, podemos marcar un palo, poner un tee y luego medir el otro palo y poner otro tee, o podemos hacerlo directamente (o bien no marcar en ningún momento). Es una cuestión de ayudarnos a ser lo más exactos posibles, fundamentalmente en el caso en el que queremos aprovechar al máximo esta distancia de dos palos y dropar en el mismísimo extremo del área donde tenemos permitido dropar la bola. En ese caso, dependiendo de lo precisos que seamos midiendo el área de dos palos, podremos estar dropando la bola en un lugar permitido por la regla o no.

Y para terminar, está la cabeza del jugador. Habrá situaciones en las que sea más o menos recomendable marcar estas posiciones de las que hablamos. Si declaramos nuestra bola injugable y queremos dropar en linea de bandera hacia atrás siguiendo la regla 28b y queremos hacerlo a 20 metros por detrás de donde reposaba la bola y en una zona llana, puede ser un poco inútil poner un pequeño tee indicando la posición original de la bola, pues es prácticamente imposible que la bola ruede a un punto más cercano del agujero que esa posición original.

Si estamos aliviándonos porque nuestra bola está empotrada en el recorrido en un area de hierba segada a ras, en muchas ocasiones el propio pique que ha creado nuestra bola es una referencia claramente distintiva de donde reposaba nuestra bola a la hora de evaluar si al droparla nos hemos acercado al agujero o no. En la mayoría de los casos, no sería necesario marcar la posición original de la bola con un tee.

Y ya no se si se me queda algo en el tintero..... es que quería hacer el post breve

[lsub]

La posición de una bola debe ser marcada cuando la regla por la cual vaya a ser levantada requiera reponer la bola (R. 20-1) o cuando vaya a ser levantada por una regla que requiera que la bola sea marcada antes de levantarla,( Por ejemplo la regla local, colocación de bola o regla de invierno, no requiere reponer, pero si requiere marcar) o que vaya a ser levantada por alguna circunstancia tras la cual pueda ser necesario reponer la bola, (por ejemplo, levantar la bola para determinar si esta empotrada en su propio pique D. 25-2/7 D. 25/21).

Respecto a marcar el área de dropaje tampoco es necesario, pero si que suele ser recomendable, aunque creo que la única mención a ello en las reglas es para decir que los objetos usados para marcar el área de dropaje no son equipo.

El punto mas cercano de alivio, tampoco es necesario marcarlo, aunque las reglas si que recomiendan un procedimiento para establecerlo.
Y si no se sigue el procedimiento correcto.

24-2b/2 Jugador no sigue el procedimiento recomendado al determinar el Punto más Cercano de Alivio
P. La bola de un jugador reposa en el recorrido, en un camino con superficie artificial, el
cual es una obstrucción inamovible. La bola está situada en el borde izquierdo de la
obstrucción y el jugador es diestro. El jugador elige aliviarse bajo la Regla 24-2b (i), pero
no sigue el procedimiento recomendado en la Nota de la Definición de “Punto más
Cercano de Alivio” para determinar el punto más cercano de alivio. En lugar de ello,
levanta la bola y la dropa dentro de la distancia de un palo del borde más cercano de la
obstrucción, no más cerca del agujero que la posición original de la bola y la juega. ¿Cuál
es la decisión?
R. El jugador no incurre en penalidad siempre que la bola sea dropada en un punto que
cumpla los requisitos de la Regla 24-2b(i) y no ruede a una posición que requiera
volverse a dropar bajo la Regla 20-2c.
Aunque hay un procedimiento recomendado para determinar el punto más cercano de
alivio, las Reglas no requieren que un jugador determine este punto al aplicar las Reglas
24-2, 24-3, 25-1 ó 25-3.
Si un jugador no determina un punto más cercano de alivio con exactitud o identifica un
punto más cercano de alivio incorrecto, sólo tendría penalidad si como resultado, el
jugador dropa su bola en un punto que no cumple los requisitos de la Regla bajo la cual
está procediendo y después la juega. (Ej. El punto está a más de la distancia de un palo
del punto más cercano de alivio correcto o la bola es dropada más cerca del agujero que
este punto). En tales circunstancias el jugador estaría penalizado por jugar desde lugar
equivocado. (Regla 20-7).

Por otra parte, no hay que confundir el procedimiento con la regla.
Ni tampoco confundir “alivio” con “alivio sin penalidad”.

Si se tiene intención de dropar cerca de los límites del área permitidos por la regla aplicada, si que es altamente recomendable marcar dicha zona, así como el punto de referencia desde el cual se ha medido, puesto que de otra forma se corre el riesgo de dropar fuera del área permitida por la regla, o que la bola ruede a una posición en la cual la R. 20-2c requiera volver a dropar la bola…

Dos tees solo determinan una línea, y un área de dropaje es eso una superficie, porque poca gente lo hace, pero ese palo o dos palos de distancia también son hacia atrás…, y dependiendo de la situación de la bola,…

P.D. Wolly, no se si te habías dejado algo en el tintero, pero yo ya había escrito esto..., así que lo pongo igualmente...supongo que es lo mismo...

[teeputter]

Entonces actué conforme a las Reglas, y el "tipo" que me recriminó el no haber marcado antes de levantar era un "enterao".