Foro en Modo Lectura.
Gracias a tantos y a todos, ha sido un viaje brutal. Nos vemos en el verde

Condición Anormal En Bunker

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.
 

Condición Anormal En Bunker

Notapor recluta » Lun Oct 01, 2012 7:00 pm

Debido a las lluvias fuertes del pasado viernes, ayer domingo estaban los bunkers demasiado maltrechos. En un Torneo nos encontramos con que no se había hecho por parte del Comité de Competición ninguna elaboración de Regla Local a esta situación.

Una bola reposa en bunker, pero las lluvias habían hecho una especie de reguero dentro del bunker, con lo que la colocación de la bola en esta parte del bunker, la hacía prácticamente injugable. Se puede aplicar la Regla 25, aplicandola sin penalidad?
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1106
Registrado: Dom Ene 29, 2006 11:37 am
Ubicación: Madrid
Handicap: hmmm

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor vampiro » Lun Oct 01, 2012 7:10 pm

Basándome en esto pero a la inversa, diría que no


[cell class=spoiler]
25/12
Grietas en el suelo
P ¿Son terreno en reparación las grietas en el suelo producidas por la sequía o el calor? ¿Se
puede obtener alivio de acuerdo con las Reglas de Golf?
R No. Sin embargo un jugador cuya bola se encuentra en una grieta grande está justificado
en pedir que el Comité declare la grieta terreno en reparación y el Comité en hacerlo.
Decisiones relacionadas
• 25/16 Rodada hecha por tractor[/cell]

El comite deberia haber hecho esto



[cell class=spoiler]
33-2a/3
Daños extensos debidos a lluvia fuerte y tráfico
Cuando por lluvia fuerte hay varias zonas del campo que sufren daños inusuales (tales como
huellas profundas causadas por vehículos o por pisadas de los espectadores) y no es factible
definirlas con estacas o líneas, se sugiere una nota a los jugadores como sigue:
“El terreno en reparación puede incluir zonas con un deterioro inusual, incluidas las zonas
donde los espectadores u otro tráfico se han combinado con las condiciones de humedad
afectando, físicamente, a la superficie del suelo, pero solamente si así lo declara un miembro
del Comité.”
Los miembros del Comité, aún sin esta nota, tienen facultades para declarar el daño
inusual como terreno en reparación, si se les ha autorizado. Sin embargo, este aviso tiene la
ventaja de que todos los jugadores sepan que puede que se les conceda alivio por daños
inusuales.[/cell]

otro tema es que estuviera en agua accidental y por definicion si

CONDICIONES ANORMALES DEL TERRENO
Una “condición anormal del terreno" es cualquier agua accidental, terreno en reparación u
hoyo, desecho o senda hechos en el campo por un animal de madriguera, un reptil o un
pájaro.
Última edición por vampiro el Lun Oct 01, 2012 7:15 pm, editado 2 veces en total
Avatar de Usuario
Bucanero
 
Mensajes: 17268
Registrado: Lun Abr 03, 2006 11:26 pm
Ubicación: Madrid
Handicap: 2.0

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor MOIEDU » Lun Oct 01, 2012 7:16 pm

Fíjate en esta decisión:

[cell class=spoiler]33-8/27
Regla local proporcionando alivio de bunker inundado sin penalidad
P ¿Puede un Comité establecer una Regla Local permitiendo a un jugador dropar fuera de
cualquier bunker lleno de agua accidental, sin penalidad, sin tener en cuenta la Regla 25-1b
(ii)?
R No. El Comité no puede elaborar una Regla Local estableciendo de forma general que los
bunkers inundados son terreno en reparación y recorrido ya que tal Regla Local deja de
aplicar una penalidad impuesta por las Reglas de Golf, lo cual es contrario a la Regla 33-8b.
Sin embargo, en circunstancias excepcionales, cuando ciertos bunkers específicos están
completamente inundados y no hay probabilidad razonable de que se sequen durante la
vuelta, el Comité puede establecer una Regla Local proporcionando alivio sin penalidad de
esos bunkers específicos. Antes de establecer tal Regla Local, el Comité debe estar
convencido de que existen tales circunstancias excepcionales y que proporcionar alivio sin
penalidad de determinados bunker es más apropiado que simplemente aplicar la Regla 25-
1b(ii). Si el Comité elige establecer una Regla Local, se sugiere la siguiente redacción:
“El bunker inundado en [insertar la localización del bunker; por ejemplo, a la izquierda del
green del 5] es terreno en reparación. Si la bola del jugador reposa es ese bunker o si ese
bunker interfiere con la colocación del jugador o el área de su swing pretendido y el jugador
desea tomar alivio, debe tomar alivio fuera del bunker, sin penalidad, de acurdo con la Regla
25-1b(i). Todos los demás bunkers del campo, independientemente de que contengan agua
o no, mantiene su estatus de obstáculos y se aplican las Reglas conforme a ello.”
En una competición que se juega a más de una vuelta, tal Regla Local puede ser
introducida o suprimida entre vueltas. (Revisada)[/cell]
DEP zocato

BUCA11ERO
Avatar de Usuario
Bucanero
 
Mensajes: 4270
Registrado: Mié Oct 22, 2008 12:12 am
Handicap: 18,6

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor Micalet » Lun Oct 01, 2012 7:17 pm

Aunque el hilo es antiguo, aquí se habla de grietas, eso sí, fuera de bunker.

http://www.galaxiagolf.com/viewtopic.ph ... 44&start=0


Y este otro que trata de los bunkers

http://www.galaxiagolf.com/viewtopic.ph ... 33#p711733
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 4328
Registrado: Lun Ene 22, 2007 7:41 pm
Ubicación: Valencia
Handicap: s/h

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor vampiro » Lun Oct 01, 2012 7:18 pm

MOIEDU escribió:Fíjate en esta decisión:

[cell class=spoiler]33-8/27
Regla local proporcionando alivio de bunker inundado sin penalidad
P ¿Puede un Comité establecer una Regla Local permitiendo a un jugador dropar fuera de
cualquier bunker lleno de agua accidental, sin penalidad, sin tener en cuenta la Regla 25-1b
(ii)?
R No. El Comité no puede elaborar una Regla Local estableciendo de forma general que los
bunkers inundados son terreno en reparación y recorrido ya que tal Regla Local deja de
aplicar una penalidad impuesta por las Reglas de Golf, lo cual es contrario a la Regla 33-8b.
Sin embargo, en circunstancias excepcionales, cuando ciertos bunkers específicos están
completamente inundados y no hay probabilidad razonable de que se sequen durante la
vuelta, el Comité puede establecer una Regla Local proporcionando alivio sin penalidad de
esos bunkers específicos. Antes de establecer tal Regla Local, el Comité debe estar
convencido de que existen tales circunstancias excepcionales y que proporcionar alivio sin
penalidad de determinados bunker es más apropiado que simplemente aplicar la Regla 25-
1b(ii). Si el Comité elige establecer una Regla Local, se sugiere la siguiente redacción:
“El bunker inundado en [insertar la localización del bunker; por ejemplo, a la izquierda del
green del 5] es terreno en reparación. Si la bola del jugador reposa es ese bunker o si ese
bunker interfiere con la colocación del jugador o el área de su swing pretendido y el jugador
desea tomar alivio, debe tomar alivio fuera del bunker, sin penalidad, de acurdo con la Regla
25-1b(i). Todos los demás bunkers del campo, independientemente de que contengan agua
o no, mantiene su estatus de obstáculos y se aplican las Reglas conforme a ello.”
En una competición que se juega a más de una vuelta, tal Regla Local puede ser
introducida o suprimida entre vueltas. (Revisada)[/cell]


Pero ya pone recluta que no habia RL
Avatar de Usuario
Bucanero
 
Mensajes: 17268
Registrado: Lun Abr 03, 2006 11:26 pm
Ubicación: Madrid
Handicap: 2.0

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor Topolite » Lun Oct 01, 2012 7:21 pm

En estos casos lo mejor es jugar dos bolas (regla 3-3), una como reposa y otra aliviandote como TER y y después informar al Comité, por si declara terreno en reparación las grietas.
Lo que nunca está capacitado el jugador ni el marcador es para decidir si algo es TER o no, eso solo lo puede hacer el Comité

Saludos,
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1331
Registrado: Sab Dic 09, 2006 8:39 pm
Handicap: 12.8

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor Topolite » Lun Oct 01, 2012 7:24 pm

vampiro escribió:Pero ya pone recluta que no habia RL


Y además, esa regla local que cita Moiedu se declara "no conforme" porque permite el alivio sin penalidad fuera del bunker, aquí Recluta pretende -o al menos eso interpreto yo- tener derecho de alivio de la grieta dentro del bunker.

Saludos,
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1331
Registrado: Sab Dic 09, 2006 8:39 pm
Handicap: 12.8

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor recluta » Lun Oct 01, 2012 7:26 pm

Pero, ¿puede el comité declarar un terreno en reparación una vez comenzado el torneo?.

en mi pregunta, dejo claro que en inicio no había RL.
Avatar de Usuario
Ayudante de Maestro
 
Mensajes: 1106
Registrado: Dom Ene 29, 2006 11:37 am
Ubicación: Madrid
Handicap: hmmm

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor vampiro » Lun Oct 01, 2012 7:29 pm

recluta escribió:Pero, ¿puede el comité declarar un terreno en reparación una vez comenzado el torneo?.

en mi pregunta, dejo claro que en inicio no había RL.


Mira la 33-2a/3 q pongo mas arriba
Avatar de Usuario
Bucanero
 
Mensajes: 17268
Registrado: Lun Abr 03, 2006 11:26 pm
Ubicación: Madrid
Handicap: 2.0

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor MOIEDU » Lun Oct 01, 2012 7:54 pm

Topolite escribió:
vampiro escribió:Pero ya pone recluta que no habia RL


Y además, esa regla local que cita Moiedu se declara "no conforme" porque permite el alivio sin penalidad fuera del bunker, aquí Recluta pretende -o al menos eso interpreto yo- tener derecho de alivio de la grieta dentro del bunker.

Saludos,


Mi intención con la cita era enfatizar el hecho del hipotético caso que el Comité lo hubiera declarado como TER.

Si las condiciones físicas permitían el alivio dentro del bunker, como bien dices aplicar la 3.3 y jugar dos bolas, una como repose por si el Comité no lo declara como TER, y otra con el alivio sin penalidad dentro del bunker, según la 25-1b ii, hubiera sido lo recomendable.
DEP zocato

BUCA11ERO
Avatar de Usuario
Bucanero
 
Mensajes: 4270
Registrado: Mié Oct 22, 2008 12:12 am
Handicap: 18,6

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor eduardo gonzalez » Lun Oct 01, 2012 10:00 pm

editado.....
Última edición por eduardo gonzalez el Mié Oct 03, 2012 2:11 am, editado 1 vez en total
Juega la bola como repose.
Ubicación de Yuste al CCVM....
Avatar de Usuario
Filibustero
 
Mensajes: 4273
Registrado: Jue Jul 31, 2008 3:27 pm
Ubicación: Algunos me llaman "La Roca"
Handicap: ??

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor sergar » Lun Oct 01, 2012 10:43 pm

eduardo gonzalez escribió:
Se podría considerar OA ??
yo creo que sí, es evidente que lo ha formado el agua de lluvia, y mientras exista zanja visible y palpable, te puedes aliviar dentro del búnker sin penalidad......en algunos campeonatos, cuando el estado de los bunkers están visibles esas zanjas, el Comité podría conceder alivio.
Esas zanjas no están sólo en bunkers, estan por algunas laderas del recorrido, y la bola rueda hasta parar en ellas.
Para mí tienen alivio, claro en caso de duda, jugaría dos bolas y preguntaria al Comité.


NO entiendo esta pregunta y menos la respuesta.

Que es lo que se puede considerar OA, los surcos, el bunker?

Y suponiendo que sea OA, porque te puedes aliviar sin penalidad?

[cell class=spoiler]b. Alivio
Excepto cuando la bola está en un obstáculo de agua u obstáculo de agua lateral, un jugador puede aliviarse por interferencia de una condición anormal del terreno como sigue:

(ii) En un Bunker: Si la bola está en un bunker, el jugador debe levantar la bola y droparla, bien :
(a) Sin penalidad, de conformidad con la Cláusula (i) anterior, excepto que el punto más cercano de alivio debe estar en el bunker y la bola debe ser dropada en el bunker, o si es imposible un alivio completo, tan cerca como sea posible del punto donde reposaba la bola, pero no más cerca del agujero, en una parte del campo en el bunker que proporcione el máximo alivio posible de la condición, o bien
(b) Bajo la penalidad de un golpe, fuera del bunker manteniendo el punto en donde reposaba la bola en línea recta entre el agujero y el punto en que se va a dropar la bola, sin límite detrás del bunker donde la bola puede ser dropada.[/cell]

Osea, si algo fuera OA no te podrías aliviar por condición anormal de terreno!!! :shock: :shock:

Ahora si el comité considera esos surcos como CAT, entonces pues claro que te puedes aliviar, dentro del bunker sin penalidad o fuera del mismo con un golpe de multa.
Avatar de Usuario
Scratch
 
Mensajes: 450
Registrado: Mié Feb 09, 2011 10:23 pm
Ubicación: Saltando el charco hacia el sur!!!
Handicap: 16

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor eduardo gonzalez » Mié Oct 03, 2012 2:14 am

sergar escribió:
eduardo gonzalez escribió:
Se podría considerar OA ??
yo creo que sí, es evidente que lo ha formado el agua de lluvia, y mientras exista zanja visible y palpable, te puedes aliviar dentro del búnker sin penalidad......en algunos campeonatos, cuando el estado de los bunkers están visibles esas zanjas, el Comité podría conceder alivio.
Esas zanjas no están sólo en bunkers, estan por algunas laderas del recorrido, y la bola rueda hasta parar en ellas.
Para mí tienen alivio, claro en caso de duda, jugaría dos bolas y preguntaria al Comité.


NO entiendo esta pregunta y menos la respuesta.

Que es lo que se puede considerar OA, los surcos, el bunker?

Y suponiendo que sea OA, porque te puedes aliviar sin penalidad?

[cell class=spoiler]b. Alivio
Excepto cuando la bola está en un obstáculo de agua u obstáculo de agua lateral, un jugador puede aliviarse por interferencia de una condición anormal del terreno como sigue:

(ii) En un Bunker: Si la bola está en un bunker, el jugador debe levantar la bola y droparla, bien :
(a) Sin penalidad, de conformidad con la Cláusula (i) anterior, excepto que el punto más cercano de alivio debe estar en el bunker y la bola debe ser dropada en el bunker, o si es imposible un alivio completo, tan cerca como sea posible del punto donde reposaba la bola, pero no más cerca del agujero, en una parte del campo en el bunker que proporcione el máximo alivio posible de la condición, o bien
(b) Bajo la penalidad de un golpe, fuera del bunker manteniendo el punto en donde reposaba la bola en línea recta entre el agujero y el punto en que se va a dropar la bola, sin límite detrás del bunker donde la bola puede ser dropada.[/cell]

Osea, si algo fuera OA no te podrías aliviar por condición anormal de terreno!!! :shock: :shock:

Ahora si el comité considera esos surcos como CAT, entonces pues claro que te puedes aliviar, dentro del bunker sin penalidad o fuera del mismo con un golpe de multa.



Efectivamente si fuera un OA no habria alivio ¡¡¡¡¡
Tendrian que considerarse como CAT por el Comité, en caso contrario o se juega como reposa, o te alivias dentro del bunker con penalidad ¡¡¡
Juega la bola como repose.
Ubicación de Yuste al CCVM....
Avatar de Usuario
Filibustero
 
Mensajes: 4273
Registrado: Jue Jul 31, 2008 3:27 pm
Ubicación: Algunos me llaman "La Roca"
Handicap: ??

Re: Condición Anormal En Bunker

Notapor Blaster » Mié Oct 03, 2012 1:38 pm

Igual esta decision ayuda un poco.

25/12

Grietas en el suelo

P ¿Son terreno en reparación las grietas en el suelo producidas por la sequía o el calor? ¿Se puede obtener alivio de acuerdo con las Reglas de Golf?

R No. Sin embargo un jugador cuya bola se encuentra en una grieta grande está justificado en pedir que el Comité declare la grieta terreno en reparación y el Comité en hacerlo.
Matraco
 
Mensajes: 5
Registrado: Vie Sep 21, 2012 4:51 pm


Volver a Reglas de golf – Dudas

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 3 invitados