Concurso Acreedores Artxanda Golf

Comentarios, dudas

Moderador: masaza

Sección Patrocinada por:
Imagen

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor hook » Dom Mar 24, 2013 11:33 pm

bobybil escribió:Es una pena que artxandagolf lo este pasando tan mal. Lo que no veo tan claro es que sea culpa de esta directiva. En todo caso la responsabilidad sería compartida con todas las que el club ha tenido, aunque los auténticamente responsables del caos financiero y de gestión del club son algunos de los promotores que lo crearon. Ahí empezaron los problemas de ese club.
Piscinas prometidas que no se hicieron, pistas de papel que tampoco se hicieron, el campo pequeño que SIEMPRE iba a poder ser utilizado por los socios de artxandagolf, mentiras tras mentiras. Añadir a esto, las obras que tuvieron que hacerse en el campo, porque este se entregó fatal y sin terminar, y eso después de vender acciones hasta por más de 30.000 euros. Es ahí donde se comenzó a fraguar el agujero financiero.
Compraron un coche último modelo y full equipe, y se encontraron que les vino sin pintar, le faltaban las ruedas y los asientos y el motor en lugar de 2500cc y 250 CV era de 1000cc y 75CV, y encima si no anda bien, es culpa del comprador :shock: .
Se puede decir que casi han tenido que comprar el club 2 veces.
Si no tuviera el pasivo que arrastra, ese club sería perfectamente viable.


Esta es la versión que da el Club y se la cree. No es cierta. Yo compré una acción y nadie me habló de ninguna piscina. Las pistas de padel están encima de la escuela de golf y el campo si se terminó y es sensiblemente mejor a lo que inicialmente fue proyectado, pero para eso hay que molestarse en mirar el proyecto original. Mi asesor pudo comprobar esta información y otros detalles, como que los promotores dieron 200 acciones para pagar la deudas, el Club las vendió y se quedó con el dinero, sin pagar las deudas.
El concurso de acreedores del Club poco tiene que ver con las deudas de los promotores y con el tiempo todo se sabrá.
El problema de Artxanda es que no es viable. 500 socios no cubren los gastos del Club.
Aficionado
 
Mensajes: 61
Registrado: Vie Nov 04, 2011 10:44 pm

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor bobybil » Dom Mar 24, 2013 11:47 pm

Hook, no se quien te ha contado a ti las cosas que comentas, pero las que digo de las pistas de tenis, piscinas y pistas de padel (no las del campo pequeño, si no las que iban en el grande :shock: ) además de otras instalaciones, me las contaron PERSONALMENTE a mi y a otros 3 interesados en la compra de acciones, uno de los promotores. Si quieres te doy fechas y nombres por MP. Lo de las piscinas lo llegue a ver escrito en unos de los 3 estatutos :shock: :shock: :shock: que me presentaron en el plazo de un mes, que fue el tiempo que tarde en darme cuenta de en que manos estaba la creación y puesta en marcha del club.
Monitor
 
Mensajes: 523
Registrado: Mar Ene 19, 2010 6:27 pm
Ubicación: bilbao

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor Caddie Master » Lun Mar 25, 2013 12:25 am

Avatar de Usuario
Site Admin
 
Mensajes: 1737
Entradas en blog: 109
Registrado: Mié Ene 25, 2006 12:21 pm

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor hook » Lun Mar 25, 2013 9:16 am

Los primeros 300 compradores de acciones no teníamos piscina. La memoria del proyecto se presentó en una notaría y nade dice de piscinas. Luego, para poder vender ofrecieron de todo, si pedías un funicular desde Galdakao, te lo prometían.
Aficionado
 
Mensajes: 61
Registrado: Vie Nov 04, 2011 10:44 pm

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor bobybil » Lun Mar 25, 2013 9:45 am

hook escribió:Los primeros 300 compradores de acciones no teníamos piscina. La memoria del proyecto se presentó en una notaría y nade dice de piscinas. Luego, para poder vender ofrecieron de todo, si pedías un funicular desde Galdakao, te lo prometían.


Correcto. Y ahora dime como se le llamaría a ese tipo de engaño y a los autores del mismo en un juzgado.
Monitor
 
Mensajes: 523
Registrado: Mar Ene 19, 2010 6:27 pm
Ubicación: bilbao

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor Carlos Jesus » Lun Mar 25, 2013 10:26 am

Este foro se creó para hablar sobre el concurso de acreedores del Club de Golf Artxanda, desde entonces rara vez he leído algo serio que ponga un poco de luz sobre la oscuridad que rodea a todo lo referente a este Club.
La verdad es que esto que digo no es extraño, pues no ocurre sólo en este foro, la mayoría de los comentarios referentes a Artxanda, ya sea de gente de la calle o medios de comunicación van en esa línea.
Por ejemplo, jamás he leído en la prensa nada positivo que ayudase a este Club a salir de su grave situación, ni han investigado lo suficiente y denunciado lo que estaba ocurriendo, cuando aún estábamos a tiempo de salvarlo. A menudo se confunde, de forma deliberada o no, el Club con la Mercantil, creando una confusión de la que muchos aún no se aclaran.
Matraco
 
Mensajes: 24
Registrado: Vie Mar 22, 2013 10:57 am

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor hook » Lun Mar 25, 2013 11:03 am

bobybil escribió:
hook escribió:Los primeros 300 compradores de acciones no teníamos piscina. La memoria del proyecto se presentó en una notaría y nade dice de piscinas. Luego, para poder vender ofrecieron de todo, si pedías un funicular desde Galdakao, te lo prometían.


Correcto. Y ahora dime como se le llamaría a ese tipo de engaño y a los autores del mismo en un juzgado.


Solo sé que al juzgado se denunció el incremento del número de acciones de 1600 a 2000, se ganó y aquí no pasa nada.
Carlos Jesús tiene razón, el golf en vizcaya no tiene buenas noticias, pero hay una realidad aplastante, con menos de 800 socios-abonados un campo de golf de 18 hoyos es deficitario. Hay que jugar más y animar a otros a jugar.
Aficionado
 
Mensajes: 61
Registrado: Vie Nov 04, 2011 10:44 pm

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor Carlos Jesus » Lun Mar 25, 2013 11:21 am

Según dice la Junta en su última comunicación, con 450 socios están haciendo frente a todos los pagos excepto, lógicamente, a los gastos financieros. Esto quiere decir que con 600 socios un Club es viable, hay que tener en cuenta, que esto son más de 700 cuotas, a lo que hay que unir otros ingresos proporcionales como green fees.
Estos son los datos que comunicó el Presidente en la Asamblea en la que se aprobó el presupuesto del 2012.
Matraco
 
Mensajes: 24
Registrado: Vie Mar 22, 2013 10:57 am

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor hook » Lun Mar 25, 2013 12:08 pm

Carlos Jesus escribió:Según dice la Junta en su última comunicación, con 450 socios están haciendo frente a todos los pagos excepto, lógicamente, a los gastos financieros. Esto quiere decir que con 600 socios un Club es viable, hay que tener en cuenta, que esto son más de 700 cuotas, a lo que hay que unir otros ingresos proporcionales como green fees.
Estos son los datos que comunicó el Presidente en la Asamblea en la que se aprobó el presupuesto del 2012.


Ya. Si no fuera por el banco, Hacienda y Seguridad Social el Club sería perfectamente viable. Pero por desgracia, hay que pagar al banco, a la Hacienda y a la Seguridad Social. Si alguien piensa que el banco va a perdonar una deuda de más de cuatro millones de euros, no es realista. El Club (la Sociedad Deportiva) ha entrado en concurso de acreedores por sus propias deudas, no por las de los promotores. En cuanto a la Asamblea que aprobó el presupuesto de 2012, aceptó un presupuesto con un déficit de 323.866€. El tiempo nos dirá si el campo es viable o no. Ojo, no confundir la magnífica gestión de su gerente Paco Patiño, que ha demostrado saber nadar en aguas más que revueltas, con la viabilidad del Club.
Aficionado
 
Mensajes: 61
Registrado: Vie Nov 04, 2011 10:44 pm

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor bobybil » Lun Mar 25, 2013 12:14 pm

Carlos Jesus escribió:Según dice la Junta en su última comunicación, con 450 socios están haciendo frente a todos los pagos excepto, lógicamente, a los gastos financieros. Esto quiere decir que con 600 socios un Club es viable, hay que tener en cuenta, que esto son más de 700 cuotas, a lo que hay que unir otros ingresos proporcionales como green fees.
Estos son los datos que comunicó el Presidente en la Asamblea en la que se aprobó el presupuesto del 2012.


Tambien opino que es viable con esos numeros y además lo están demostrando. Ahora bien, creo que necesitarían meter un montón de abonados, al menos temporalmente (3 o 4 años) sin mas coste de cesión de acciones que la cuota mensual (ni que decir tiene que como máximo lo mismo que pagan los socios), y con pago mensual o trimestral a lo sumo. Si duda que con iniciativas de este tipo y otras, saldrían mas facil adelante. Al menos en mi opinión :wink: . Hay casi 4.000 federados en vizcaya sin campo, habrá que buscar algo que les resulte atractivo para poder captar, al menos a un 10% de ellos., con eso sería suficiente.
Monitor
 
Mensajes: 523
Registrado: Mar Ene 19, 2010 6:27 pm
Ubicación: bilbao

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor Carlos Jesus » Lun Mar 25, 2013 12:21 pm

El Club está haciendo frente a todos sus pagos, incluidos hacienda y seguridad social. El problema es el banco, pero éste se tendrá que "cargar las pilas" si no quiere quedarse con un trozo de monte sin ninguna utilidad.
Matraco
 
Mensajes: 24
Registrado: Vie Mar 22, 2013 10:57 am

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor potxokas » Lun Mar 25, 2013 5:40 pm

Carlos Jesus escribió:El Club está haciendo frente a todos sus pagos, incluidos hacienda y seguridad social. El problema es el banco, pero éste se tendrá que "cargar las pilas" si no quiere quedarse con un trozo de monte sin ninguna utilidad.


No creo que el banco vaya a hacer nada. No hay precedentes que digan lo contrario, porque este iba a serlo...

Si no se paga se embarga la propiedad y a tomar viento.
Monitor
 
Mensajes: 939
Registrado: Jue May 07, 2009 10:09 pm
Handicap: 9,3

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor bobybil » Lun Mar 25, 2013 6:35 pm

potxokas escribió:
Carlos Jesus escribió:El Club está haciendo frente a todos sus pagos, incluidos hacienda y seguridad social. El problema es el banco, pero éste se tendrá que "cargar las pilas" si no quiere quedarse con un trozo de monte sin ninguna utilidad.


No creo que el banco vaya a hacer nada. No hay precedentes que digan lo contrario, porque este iba a serlo...

Si no se paga se embarga la propiedad y a tomar viento.



Si, eso es cierto. Ademas como el dinero no es de los gestores del banco les importa un carajo que el bien pase de "campo de golf" a campa en unos 3 meses y con una perdida de valor del bien embargado del 80 por ciento. Con dotarlo a fallidos, ya esta. Nadie les va a pedir responsabilidades por dejar que el valor del bien embargado pase a valer 0 por una mala gestión en la negociación del embargo. Seguimos en la linea de "el que venga detrás que arree".
Monitor
 
Mensajes: 523
Registrado: Mar Ene 19, 2010 6:27 pm
Ubicación: bilbao

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor potxokas » Lun Mar 25, 2013 6:46 pm

bobybil escribió:
potxokas escribió:
Carlos Jesus escribió:El Club está haciendo frente a todos sus pagos, incluidos hacienda y seguridad social. El problema es el banco, pero éste se tendrá que "cargar las pilas" si no quiere quedarse con un trozo de monte sin ninguna utilidad.


No creo que el banco vaya a hacer nada. No hay precedentes que digan lo contrario, porque este iba a serlo...

Si no se paga se embarga la propiedad y a tomar viento.



Si, eso es cierto. Ademas como el dinero no es de los gestores del banco les importa un carajo que el bien pase de "campo de golf" a campa en unos 3 meses y con una perdida de valor del bien embargado del 80 por ciento. Con dotarlo a fallidos, ya esta. Nadie les va a pedir responsabilidades por dejar que el valor del bien embargado pase a valer 0 por una mala gestión en la negociación del embargo. Seguimos en la linea de "el que venga detrás que arree".


Desde luego ya te digo yo que, conociendo un poco la forma de pensar que el banco pueda tener, lo que no van a hacer es meter pasta.

Quizás si adjudicarlo a un tercero por un ¿70-80%? de su valor. Pero para eso hace falta un caballero blanco. Y no esta el horno para bollos.
Monitor
 
Mensajes: 939
Registrado: Jue May 07, 2009 10:09 pm
Handicap: 9,3

Re: Concurso Acreedores Artxanda Golf

Notapor pakotoro » Lun Mar 25, 2013 10:22 pm

potxokas escribió:
Desde luego ya te digo yo que, conociendo un poco la forma de pensar que el banco pueda tener, lo que no van a hacer es meter pasta.

Quizás si adjudicarlo a un tercero por un ¿70-80%? de su valor. Pero para eso hace falta un caballero blanco. Y no esta el horno para bollos.

La perdida de valor de solo el 80% si el campo se cierra no es realista. Si cierran el campo el valor en libros del terreno va a ser muy cercano a cero patatero. Ademas deberán mantener un edificio con muy poca utilidad para otros usos.

Y si alguien lo quiere por el 70-80 % de su valor :shock: :shock: eso no es un caballero blanco, en la coyuntura actual se define como un mirlo blanco. (o sea, rara avis y ademas con pasta)
Última edición por pakotoro el Lun Mar 25, 2013 10:23 pm, editado 1 vez en total
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.”
Samuel Beckett.
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 3608
Registrado: Lun Ene 30, 2006 12:12 pm
Ubicación: En el centro del mundo civilizado
Handicap: 15

AnteriorSiguiente

Volver a Campos de Golf

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 19 invitados