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12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wishon. Mito 3

Éste es el lugar para comentar/preguntar sobre aspectos técnicos que se barajan en los fittings y que influirán en el juego:bend points, torques, swingweights, durezas, compresión de bola...

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Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wishon.

Notapor dany18 » Dom Sep 28, 2008 7:38 pm

Empezando por el ejemplo, que ya es una barbaridad, lo demás es igual de falso. El agua llegará más lejos mientras menor presión tenga, lo que equivale a MAYOR VELOCIDAD de salida, que es lo que da mayor distancia de riego. Simple, a mayor presión de agua, menor distancia de riego (porque mayor velocidad de salida). Esto es física, presión y velocidad de salida son invérsamente proporcionales.

Los dos primeros mitos del Wishon me parecían dos jilipolleces; este ya es de nota, más que el mito en si, la forma de explicarlo. Sr. Wishon, sus valoraciones para mi tienen el mismo valor que si las hiciera Belén Esteban.
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Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wishon.

Notapor Lynyrd » Lun Sep 29, 2008 8:39 am

Dany, colega, hay algo que no interpretas bien. A mayor presión mayor es la velocidad a la que sale el agua y mayor distancia alcanza. Vamos a ver, cuando quieres mojar a alguien con un grifo ¿Que es lo que haces? Poner el dedo en la salida para que aumente la presión y salga un chorro fino pero que llega lejos ¿no? Pues eso, cuando sale por el grifo tiene mucho caudal y poca presión y cuando pones el dedo tiene poco caudal y mucha presión.

Lo demás simplemente es cierto, si coges un programa tipo trajectoware verás cual es la distancia de bote con cada velocidad y grados REALES de entrada de la cabeza del palo.

Saludos,
Lluís
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Re: Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wis

Notapor dany18 » Lun Sep 29, 2008 10:04 am

Lynyrd escribió:Dany, colega, hay algo que no interpretas bien. [b]A mayor presión mayor es la velocidad a la que sale el agua[/b] y mayor distancia alcanza. Vamos a ver, cuando quieres mojar a alguien con un grifo ¿Que es lo que haces? Poner el dedo en la salida [b]para que aumente la presión [/b]y salga un chorro fino pero que llega lejos ¿no? Pues eso, cuando sale por el grifo tiene mucho caudal y poca presión y cuando pones el dedo tiene poco caudal y mucha presión.


Lluís


No Luís, rotundamente NO. A mayor presión menor velocidad de salida y por tanto menor distancia de "mojado". Míralo en culaquier libro de dinámica de fluidos.
Cuando quieres mpjar a alguien pones el dedo en la manguera para DISMINUIR LA PRESIÓN y que así aumente la velocidad de salida. Créeme que es así.
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Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wishon.

Notapor Lynyrd » Lun Sep 29, 2008 10:25 am

Dany, ¿Me estás diciendo que una manguera de 25 mm. con una presión de salida de 2 atmósferas tira el agua más lejos que uno con un diámetro de salida de 5 mm. y 8 atmósferas de presión? :shock:

Saludos,
Lluís
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Notapor Randamis » Lun Sep 29, 2008 10:59 am

Me habéis hecho dejar la manzana a un lado para contestar esta serie de desvaríos. La presión te la da la bomba que impulsa el agua por la manguera o lo que sea, que puede aumentar un poco al poner el dedo disminuyendo mínimamente el caudal. Lo que haces con el dedo es reducir la sección de salida y como el caudal se mantiene constante (más o menos) aumenta la velocidad. Vamos esto es según lo veo yo, que me puedo equivocar pq es lunes, he dormido poco y me han tocado los huevos mucho cuando solo acabo de empezar la semana :wink:
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Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wishon.

Notapor javiglf » Lun Sep 29, 2008 11:16 am

Caudal = velocidad x sección

Suponiendo un caudal constante, si ponemos el dedo en la manguera disminuimos la sección, de manera que aumenta la velocidad.

De todas formas la discusión del caudal y la velocidad no tiene nada que ver en esto, aquí solo importa la trayectoria ideal en función de la velocidad de salida de la bola. Eso se daba en física de 3º de BUP.

Para el que quiera entretenerse aquí tiene un programita que genera trayectorias en función de la velocidad de salida:

http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/cinem ... altura%20máxima

Pero con precaución, porque me temo que sólo tiene en cuenta la acción gravitatoria, es decir, es un tiro parabólico en el vacío. A nosotros nos afecta el viento y las peculiaridades aerodinámicas de la bola de golf con sus efectos de sustentación. De todas formas resulta curioso.

Un saludo

PD: Saltaros la primera gráfica y probad con la 2º, genera distintas trayectorias para una misma velocidad.
Os adelanto que al no existir rozamiento del aire siempre sale una distancia máxima para la trayectoria de 45º
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Re: Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wis

Notapor dany18 » Lun Sep 29, 2008 11:43 am

Lynyrd escribió:Dany, ¿Me estás diciendo que una manguera de 25 mm. con una presión de salida de 2 atmósferas tira el agua más lejos que uno con un diámetro de salida de 5 mm. y 8 atmósferas de presión? :shock:

Saludos,
Lluís


No Luis, aquí ya entraría el parámetro sección de salida, entonces la cosa se complica.
Lo que yo te digo, bueno, yo no, la física, es que para un mismo diámetro de salida y un caudal constante, a mayor presión menor velicidad de salida, y por tanto menor distancia de mojado. Cuando alguien está regando con una manguera y no le llega el agua y pide que le de más presión para para llegar, lo que está pidiendo en realidad es que le den más velocidad de salida al agua. Y ese agua que sale con más velocidad y llega más lejos, sale con menos presión, aunque parezca incongruente.

Resumen; la distancia de riengo no depende de la presión de salida, sino de la velocidad de salida, y esta última si se modifica disminuyendo el diámetro del orificio (es decir, poniendo el dedo en la manguera)
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Notapor Randamis » Lun Sep 29, 2008 12:12 pm

Pues parece que a pesar de que estaba todo en contra (maldito lunes) estaba en lo cierto :laughing6:

Venga, un saludo a todos y a ver si pasa pronto la semana :laughing5:
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Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wishon.

Notapor cvigo » Lun Sep 29, 2008 1:42 pm

A mi lo que me han dicho es que cada swing tiene un loft mínimo. Si llevas menos de ese mínimo, simplemente pierdes distancia, independientemente de la precisión. Entre los matracos seguramente este loft mínimo es algo más que los típicos 10.5º

Los típicos artículos de fitting de las revistas parecen confirmarlo, a la mayoría de los tipos "analizados" les cambian su viejo driver por uno con más loft.

En Golf Monthly leí hace unos meses que un profesional de los conocidos (no recuerdo quién) lleva un driver de 13º, pero en la cabeza le pintan 9.5º para quedar bien. También decía la revista que el loft de los drivers "de tienda" suele ser alrededor de 1-2º más de lo que pone en la suela. Así los amateurs mejoran resultados sin ver su hombría puesta en duda. :laughing6:

Quizá algunos de los clubmaker del foro puedan confirmar o desmentir esta información.

Saludos
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Re: Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wis

Notapor Disperso » Lun Sep 29, 2008 1:43 pm

javiglf escribió:Caudal = velocidad x sección

Suponiendo un caudal constante, si ponemos el dedo en la manguera disminuimos la sección, de manera que aumenta la velocidad.


:thumbup:
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Re: Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wis

Notapor dany18 » Lun Sep 29, 2008 6:59 pm

cvigo escribió: También decía la revista que el loft de los drivers "de tienda" suele ser alrededor de 1-2º más de lo que pone en la suela. Así los amateurs mejoran resultados sin ver su hombría puesta en duda. :laughing6:

Quizá algunos de los clubmaker del foro puedan confirmar o desmentir esta información.

Saludos


Yo apostaría a que el FTI de Callaway tiene al menos 2 grados más de lo que marca.
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Re: Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wis

Notapor Champi » Mar Sep 30, 2008 12:30 am

dany18 escribió: ... Yo apostaría a que el FTI de Callaway tiene al menos 2 grados más de lo que marca.


Yo también lo apostaría. Ahora me explico que mis bolas salgan tan altas ...
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Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wishon.

Notapor Lynyrd » Mar Sep 30, 2008 8:40 am

El Fti más bien de 2 a 3º diría yo. Otra cosa son los grados de "cerradez" de la cara. ¿0,5º? Anda ya! Por lo menos cierra la cara 2º

Saludos,
Lluís
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Re: Respuesta: 12 Mitos Sobre La Industria Del Golf. Tom Wis

Notapor dany18 » Mar Sep 30, 2008 8:42 am

Lynyrd escribió:El Fti más bien de 2 a 3º diría yo. Otra cosa son los grados de "cerradez" de la cara. ¿0,5º? Anda ya! Por lo menos cierra la cara 2º

Saludos,
Lluís


El drive FTI por lo menos cierra 2º, pero es que la madera 3 de FTI cierra al menos 4 o 5º :shock: :shock:
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Notapor KXT » Mar Sep 30, 2008 2:01 pm

¿Y un Hibore XL de 10.5º cuantos grados reales podría tener? Por qué a mi me salen altísimas, y aunque sé que es por mi mierdiswing(cambio mal el peso de pierna derecha a pierna izquierda), igual tiene algún grado más que esos 10.5º...
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