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¿Problemas En Meaztegi?

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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor j_barrabaja » Lun Feb 11, 2013 1:08 pm

Pero es que un campo público o es a 10€ con una caseta y un prado o te están pagando tus vecinos el greenfe o no tiene sentido.
Un día de estos jugaré un vueltón que se cagará la perra.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor bobybil » Lun Feb 11, 2013 1:17 pm

j_barrabaja escribió:Pero es que un campo público o es a 10€ con una caseta y un prado o te están pagando tus vecinos el greenfe o no tiene sentido.


Error.... hay unos cuantos campos publicos con tarifas mensuales que rondan (en algunos casos no superan) los 50e, que no dan perdidas, y ademas sirven de puerta de entrada para muchos aficionados que luego terminan en los clubs privados.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor patxito7 » Lun Feb 11, 2013 1:38 pm

Creo que el enfoque de campos públicos no, porque hacen competencia a los privados es erróneo.
¿Quien en su sano juicio pagaría 100.000 € por pertenecer a un club privado además de las cuotas, véase La Galea, sólo para jugar a golf? Hay otros factores, que la mayoría no entendemos, como la exclusividad, y demás chorradas sino no se explica. Que le pregunten a Javi Clemente qué piensa de La Galea.
Los clubes privados siempre existirán haya o no haya campos públicos. Lo que no es de recibo es que un campo público, como Meaztegi aplique tarifas similares a otro privado, Artxanda. ¿Cómo se va a promocionar así el deporte?
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor j_barrabaja » Lun Feb 11, 2013 1:46 pm

Esto ya es gestión y es igual de opinable que todo, pero bajo mi punto de vista una tarifa mensual es una herramienta de fidelización y no tiene sentido en un campo publico. Igual que no tiene sentido en un hospital o un colegio publico.
Un campo público tiene que existir si hay una demanda social capaz de sustentarlo a un precio simbólico y su existencia tiene sentido si se puede mantener bajo estos preceptos. Que existan campos públicos con mensualidades de 50€ y sean populares (había puesto rentables pero lo he cambiado porque está claro que la rentabilidad no entra en la ecuación, al menos en términos económicos, en términos políticos...) me parece de cajón. Lo que me parece un milagro es que existiendo esos campos, sobrevivan los de iniciativa privada. Que haciendo encaje de bolillos tienen que poner precios al limite y luchar por sobrevivir. Los campos públicos con políticas de explotación de 50€ son un problema para el golf.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor oficinista » Lun Feb 11, 2013 2:04 pm

j_barrabaja escribió:Esto ya es gestión y es igual de opinable que todo, pero bajo mi punto de vista una tarifa mensual es una herramienta de fidelización y no tiene sentido en un campo publico. Igual que no tiene sentido en un hospital o un colegio publico.
Un campo público tiene que existir si hay una demanda social capaz de sustentarlo a un precio simbólico y su existencia tiene sentido si se puede mantener bajo estos preceptos. Que existan campos públicos con mensualidades de 50€ y sean populares (había puesto rentables pero lo he cambiado porque está claro que la rentabilidad no entra en la ecuación, al menos en términos económicos, en términos políticos...) me parece de cajón. Lo que me parece un milagro es que existiendo esos campos, sobrevivan los de iniciativa privada. Que haciendo encaje de bolillos tienen que poner precios al limite y luchar por sobrevivir. Los campos públicos con políticas de explotación de 50€ son un problema para el golf.


siguiendo esta filosofía, en menos de 10 años, el 80% de los que practicamos este deporte estaremos jugando al paddel o en las barras de los bares.

Entiendo que tampoco te gustarán los polideportivos municipales con gimnasio y piscina.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor j_barrabaja » Lun Feb 11, 2013 4:16 pm

oficinista escribió:
j_barrabaja escribió:Esto ya es gestión y es igual de opinable que todo, pero bajo mi punto de vista una tarifa mensual es una herramienta de fidelización y no tiene sentido en un campo publico. Igual que no tiene sentido en un hospital o un colegio publico.
Un campo público tiene que existir si hay una demanda social capaz de sustentarlo a un precio simbólico y su existencia tiene sentido si se puede mantener bajo estos preceptos. Que existan campos públicos con mensualidades de 50€ y sean populares (había puesto rentables pero lo he cambiado porque está claro que la rentabilidad no entra en la ecuación, al menos en términos económicos, en términos políticos...) me parece de cajón. Lo que me parece un milagro es que existiendo esos campos, sobrevivan los de iniciativa privada. Que haciendo encaje de bolillos tienen que poner precios al limite y luchar por sobrevivir. Los campos públicos con políticas de explotación de 50€ son un problema para el golf.


siguiendo esta filosofía, en menos de 10 años, el 80% de los que practicamos este deporte estaremos jugando al paddel o en las barras de los bares. Si el 80% de los que jugamos al golf nos pasamos al bar o al padel, sera que tampoco teniamos tanta necesidad de jugar al golf como para que la administracion nos pagase el capricho. Por otra parte, no te preocupes, que con esoe 80% como mercado potencial a alguien se le encenderia una bombilla, mas de un campo resucitaria y mas de otro bajaría precios.

Entiendo que tampoco te gustarán los polideportivos municipales con gimnasio y piscina. En pueblos de 150 habitantes, junto a la plaza de toros cubierta y el ayuntamiento con fachada de travertino romano a cinco Km del siguiente pueblo con igual dotacion y habitantes... no, gracia no me hacen
Ni las escuelas oficiales de idiomas, ni las universidades públicas..... mira, si lo que sale de los campos publicos aportase tanto a la sociedad como lo que sale de las escuelas de idiomas o las universidades, me pareceria cojonudo. Ahí si que me has tocado un nurvio sensible.
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Notapor oficinista » Lun Feb 11, 2013 5:52 pm

ya vamos poniendo condiciones, es un avance....

en cuanto a lo de la necesidad de jugar, no creo que nadie excepto los que viven de esto tengan una necesidad superior a la que su economía se pueda permitir, pero bueno la demagogia es gratis ...
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor MrRayas » Lun Feb 11, 2013 5:54 pm

Sigamos hablando de Meaztegi, GRACIAS

Para las demás cosas, abrís un hilo.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor patxito7 » Lun Feb 11, 2013 5:55 pm

j_barrabaja escribió:
oficinista escribió:
j_barrabaja escribió:Esto ya es gestión y es igual de opinable que todo, pero bajo mi punto de vista una tarifa mensual es una herramienta de fidelización y no tiene sentido en un campo publico. Igual que no tiene sentido en un hospital o un colegio publico.
Un campo público tiene que existir si hay una demanda social capaz de sustentarlo a un precio simbólico y su existencia tiene sentido si se puede mantener bajo estos preceptos. Que existan campos públicos con mensualidades de 50€ y sean populares (había puesto rentables pero lo he cambiado porque está claro que la rentabilidad no entra en la ecuación, al menos en términos económicos, en términos políticos...) me parece de cajón. Lo que me parece un milagro es que existiendo esos campos, sobrevivan los de iniciativa privada. Que haciendo encaje de bolillos tienen que poner precios al limite y luchar por sobrevivir. Los campos públicos con políticas de explotación de 50€ son un problema para el golf.


siguiendo esta filosofía, en menos de 10 años, el 80% de los que practicamos este deporte estaremos jugando al paddel o en las barras de los bares. Si el 80% de los que jugamos al golf nos pasamos al bar o al padel, sera que tampoco teniamos tanta necesidad de jugar al golf como para que la administracion nos pagase el capricho. Por otra parte, no te preocupes, que con esoe 80% como mercado potencial a alguien se le encenderia una bombilla, mas de un campo resucitaria y mas de otro bajaría precios.

Entiendo que tampoco te gustarán los polideportivos municipales con gimnasio y piscina. En pueblos de 150 habitantes, junto a la plaza de toros cubierta y el ayuntamiento con fachada de travertino romano a cinco Km del siguiente pueblo con igual dotacion y habitantes... no, gracia no me hacen
Ni las escuelas oficiales de idiomas, ni las universidades públicas..... mira, si lo que sale de los campos publicos aportase tanto a la sociedad como lo que sale de las escuelas de idiomas o las universidades, me pareceria cojonudo. Ahí si que me has tocado un nurvio sensible.


Vale, buen rollo socio-filosófico pero ¿ya has jugado en Meaztegi? Al menos ¿sabes donde cae aproximadamente? No nos desvíes del nuestro verdadero problema, que no todos tenemos el día libre y nos dedicamos a escribir en todos los foros con un poco de movimiento.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor MrRayas » Lun Feb 11, 2013 5:56 pm

Exacto. Sigamos hablando de Meaztegi. GRACIAS.
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Notapor oficinista » Lun Feb 11, 2013 6:05 pm

tenéis razón, entono el Mea Culpa por la parte que me toca..

Ojala se solucionen los problemas de Meaztegui, solo lo he jugado dos veces, pero le tengo un cariño especial y me parece un campo muy bueno en un lugar espectacular.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor walka » Lun Feb 11, 2013 6:14 pm

patxito7 escribió:Creo que el enfoque de campos públicos no, porque hacen competencia a los privados es erróneo.
¿Quien en su sano juicio pagaría 100.000 € por pertenecer a un club privado además de las cuotas, véase La Galea, sólo para jugar a golf? Hay otros factores, que la mayoría no entendemos, como la exclusividad, y demás chorradas sino no se explica. Que le pregunten a Javi Clemente qué piensa de La Galea.
Los clubes privados siempre existirán haya o no haya campos públicos. Lo que no es de recibo es que un campo público, como Meaztegi aplique tarifas similares a otro privado, Artxanda. ¿Cómo se va a promocionar así el deporte?


Pues en mi opinión, lo que no sería de recibo es que Meaztegi, con ese nivel de campo (en posibilidades de serlo, al menos) y esas instalaciones (casa club, restaurante, cancha, etc.) cobrase 10/15 euros por el green fee, porque en ese caso, como dice barrabaja, te estarían pagando el green fee todos tus vecinos, incluso los que no saben lo que es el golf.

No soy abonado de Meaztegi, y si lo quisiera ser, no sé qué planteamiento me haría, pero cuando el campo estaba bien, cuando yo lo conocí, he pagado 40/45 euros por el green fee, y los pagué gustosamente, la experiencia los merecía.
Última edición por walka el Lun Feb 11, 2013 6:16 pm, editado 1 vez en total
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor j_barrabaja » Lun Feb 11, 2013 6:36 pm

patxito7, te recuerdo que el tema público -privado ha empezado en respuesta a esto,
//www.galaxiagolf.com/show_post.php?p=1216880
y que viene al hilo de lo que proponía un compañero forero para Meaztegui.
Si me quieres decir que opinas que mis intervenciones se desvían del tema a tratar me lo dices como dios manda.
Y esto te lo digo en este hilo porque en este hilo mi agenda diaria, a la que aludes de forma que me disgusta, tampoco pinta nada.
Si me quieres decir algo, por MP.
Ala, adiós.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor bobybil » Lun Feb 11, 2013 6:51 pm

walka escribió:
patxito7 escribió:Creo que el enfoque de campos públicos no, porque hacen competencia a los privados es erróneo.
¿Quien en su sano juicio pagaría 100.000 € por pertenecer a un club privado además de las cuotas, véase La Galea, sólo para jugar a golf? Hay otros factores, que la mayoría no entendemos, como la exclusividad, y demás chorradas sino no se explica. Que le pregunten a Javi Clemente qué piensa de La Galea.
Los clubes privados siempre existirán haya o no haya campos públicos. Lo que no es de recibo es que un campo público, como Meaztegi aplique tarifas similares a otro privado, Artxanda. ¿Cómo se va a promocionar así el deporte?


Pues en mi opinión, lo que no sería de recibo es que Meaztegi, con ese nivel de campo (en posibilidades de serlo, al menos) y esas instalaciones (casa club, restaurante, cancha, etc.) cobrase 10/15 euros por el green fee, porque en ese caso, como dice barrabaja, te estarían pagando el green fee todos tus vecinos, incluso los que no saben lo que es el golf.

No soy abonado de Meaztegi, y si lo quisiera ser, no sé qué planteamiento me haría, pero cuando el campo estaba bien, cuando yo lo conocí, he pagado 40/45 euros por el green fee, y los pagué gustosamente, la experiencia los merecía.



Meaztegi proporciona a la Diputacion, solo de IVA, unos 500.00 euros al año, y eso sin sacarle chispas. Con lo que no creo que el resto de vecinos, como comentas, tengan que preocuparse por que les toque poner para mantenerlo. Ya quisiera la DFV y muchos ayuntamientos sacarle ese "juguillo" a muchas de sus instalaciónes deportivas o culturales.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor Kirru » Lun Feb 11, 2013 7:57 pm

j_barrabaja escribió:Esto ya es gestión y es igual de opinable que todo, pero bajo mi punto de vista una tarifa mensual es una herramienta de fidelización y no tiene sentido en un campo publico. Igual que no tiene sentido en un hospital o un colegio publico.
Un campo público tiene que existir si hay una demanda social capaz de sustentarlo a un precio simbólico y su existencia tiene sentido si se puede mantener bajo estos preceptos. Que existan campos públicos con mensualidades de 50€ y sean populares (había puesto rentables pero lo he cambiado porque está claro que la rentabilidad no entra en la ecuación, al menos en términos económicos, en términos políticos...) me parece de cajón. Lo que me parece un milagro es que existiendo esos campos, sobrevivan los de iniciativa privada. Que haciendo encaje de bolillos tienen que poner precios al limite y luchar por sobrevivir. Los campos públicos con políticas de explotación de 50€ son un problema para el golf.


Creo sinceramente que uno de los problemas de Meaztegi es que siendo un campo de titularidad pública, su gestión sea más del tipo de campo privado, en parte, por la dichosa concesión al Grupo Ansareo. En este sentido, y en alusión a lo que sinceramente considero que son unas barbaridades poco reflexionadas, le remito al ejemplo de la ciudad de Edimburgo y que usted no dudó en utilizar en un post anterior.

Como ya sabrá, además de innumerables campos privados de muchísima solera, hay una totalidad de 6 campos públicos gestionados por el ayuntamiento que no son precisamente un prado con una caseta, que además de tener la modalidad de "Pay and Play" a la que usted cree que se debería limitar un campo público, tiene hasta 11 abonos anuales distintos que van desde los 465€ hasta los 111€ y que dan la opción de jugar en cualquiera de ellos.

Nosotros pagamos 900€, tenemos un campo descuidado, unos gestores que se llenan las manos y en base al modelo de negocio, podría decirse que además, se hace competencia desleal a los campos privados.

Cómo lo ve?
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