¿Problemas En Meaztegi?

[pegador4]

Una cosa que no entiendo es, por qué el greenfee de 9 hoyos cuesta lo mismo que el de 18 en el campo grande. Personalmente no dispongo de tantas horas seguidas como para jugar los 18, y en cambio, no estoy dispuesto a pagar lo que cuesta el gf de 9 hoyos a precio de 18. Conclusión: no los juego y acabo jugando en otros sitios o el pares 3 (Que sí que tiene un precio más o menos ajustado).

Saludos.

[pakotoro]

Una cosa que no entiendo es, por qué el greenfee de 9 hoyos cuesta lo mismo que el de 18 en el campo grande. Personalmente no dispongo de tantas horas seguidas como para jugar los 18, y en cambio, no estoy dispuesto a pagar lo que cuesta el gf de 9 hoyos a precio de 18. Conclusión: no los juego y acabo jugando en otros sitios o el pares 3 (Que sí que tiene un precio más o menos ajustado).

Saludos.

Pues si que es cuando menos extraño, has preguntado si no es una errata ??
[img]http://img198.imageshack.us/img198/2207/4b9b40fd336b49d68e90d94.png[/img]

[HarryPutter]

Una cosa que no entiendo es, por qué el greenfee de 9 hoyos cuesta lo mismo que el de 18 en el campo grande. Personalmente no dispongo de tantas horas seguidas como para jugar los 18, y en cambio, no estoy dispuesto a pagar lo que cuesta el gf de 9 hoyos a precio de 18. Conclusión: no los juego y acabo jugando en otros sitios o el pares 3 (Que sí que tiene un precio más o menos ajustado).

Saludos.

Pues si que es cuando menos extraño, has preguntado si no es una errata ??
[img]http://img198.imageshack.us/img198/2207/4b9b40fd336b49d68e90d94.png[/img]

No debe ser errata (el otro día coincidí en BilbaoGolf con un jugador que había pagado 40€ por nueve hoyos. Y estaba indignado.
Ellos son así. Y ellos se lo pierden. Yo estuve desde la inauguración del campo como abonado, pero este año me despedí amablemente y les deseé un feliz año.
Y he iniciado una nueva andadura en BilbaoGolf, donde las cosas parecen tener una cierta coherencia http://www.bilbaogolf.com/noticias?start=4

[lucanorperezoso]

Realmente alguno se cree que de los 2 mil y pico abonados que hubo al principio muchos de ellos han dejado el golf???
Pues aquí uno de aquellos primeros abonados que se marchó y no dejó de jugar, simplemente paso a disfrutarlo mucho más pero en otro campo...
Harto de no poder jugar el fin de semana, un trato déspota, un campo mal cuidado y gestionado, torneos lamentables, falta de correspondencias, malísimo sistema de reservas, etc
Como yo, de los 5 que nos hicimos y jugábamos habitualmente, los 5 ya no estamos, y los 5 seguimos jugando al golf.
Para mi el principal culpable ha sido la Dipu, por poner al frente de Meaztegi a gente sin ninguna experiencia en gestión de campos de golf.
Creo que para que la situación pueda cambiar, hace falta que empeore y mucho pq hasta que no explote todo no se empezará a renovar desde la raiz.
Si siguiera siendo abonado, desde luego haría como Lucanor, pq seguir implica respaldar la situación actual y colaborar en que siga sin cambiar.
Una pena, un gran campo en manos de ineptos golfísticos desde el primer día.
Se me olvidaba, pago una cifra similar ahora a la que pagaba entonces en Meaztegi...

Totalmente de acuerdo. Yo me he ido por lo mismo. Añoro aquellos tiempos en que jugábamos en la campa y veíamos construir el campo. ¿Sigues combinando el enduro con el golf?

Oye Harry Putter ¿qué tal está BilbaoGolf? Me han dicho que juegan los abueletes de la petanca y que está lleno de barro. Yo he preferido Artxanda.

Por cierto Pinky Panther, TODOS QUEREMOS LO MEJOR PARA MEAZTEGI. Y SE PUEDE CONSEGUIR A PRECIOS ECONÓMICOS. Te recomiendo que te des una vuelta por Cantabria y Asturias y oteéis el panorama. Aprenderéis mucho.

[potxokas]

Como me da la impresión de que gestores del campo nos pueden estar leyendo con atención (ojalá, eso indica que se preocupan...) voy a listar algunas cosas que también sirven para mejorar como club y hacer la oferta mas atractiva Y QUE NO CUESTAN DINERO, tan solo tiempo y dedicación para prepararlas y pensarlas.

- correspondencias: en general en este terreno queda mucho por mejorar. Aquí cada uno tendrá su historia, pero en mi caso particular hecho en falta correspondencias com Madrid. Las que hay son una castaña.

- calendario de torneos. Una ORDEN DE MERITO como dios manda. De vez en cuando algun TORNEO PATROCINADO (ejemplo: viajes artaza. Hay crisis pero ahora mismo he estado mirando otros campos y todos consiguen patrocinadores). Match play de invierno y de VERANO, individuales y POR PAREJAS

- modificar el sistema de reservas. Cada vez somos menos. Que sentido tiene que no se pueda reservar para dos días seguidos en fin de semana?

- INVITACIONES anuales - por sistema, no como compensación por que se hagan ofertas que dejen descontentos a los abonados.

[pakotoro]

Como me da la impresión de que gestores del campo nos pueden estar leyendo con atención (ojalá, eso indica que se preocupan...) voy a listar algunas cosas que también sirven para mejorar como club y hacer la oferta mas atractiva Y QUE NO CUESTAN DINERO, tan solo tiempo y dedicación para prepararlas y pensarlas.

- correspondencias: en general en este terreno queda mucho por mejorar. Aquí cada uno tendrá su historia, pero en mi caso particular hecho en falta correspondencias com Madrid. Las que hay son una castaña.

- calendario de torneos. Una ORDEN DE MERITO como dios manda. De vez en cuando algun TORNEO PATROCINADO (ejemplo: viajes artaza. Hay crisis pero ahora mismo he estado mirando otros campos y todos consiguen patrocinadores). Match play de invierno y de VERANO, individuales y POR PAREJAS

- modificar el sistema de reservas. Cada vez somos menos. Que sentido tiene que no se pueda reservar para dos días seguidos en fin de semana?

- INVITACIONES anuales - por sistema, no como compensación por que se hagan ofertas que dejen descontentos a los abonados.

Totalmente de acuerdo.
Hay que dar ventajas de verdad al abonado, no solamente acordarse de él para cobrarle.... invitaciones, descuentos a acompañantes, etc...

[potxokas]

Otras sugerencias para dinamizar

-posibilidad de financiar la cuota, sin recargo, trimestralmente (la competencia incluso lo hace mensual)
-abonos de lunes a viernes
-abonos de fin de semana
-abonos semestrales (de enero a junio y de julio a diciembre 50% del precio anual. Otros 65% del precio del anual)
-salidas de ultima hora con descuento
-bono anual de greefee ilimitado
-bonos de 10 o 20 usos para carros eléctricos y buggies

[potxokas]

Una cosa sencilla y que cuesta poco dinero es mantener los cacharros estos que sirven para limpiar las bolas entre hoyo y hoyo en buen estado y con toalla para sacar. En algunos da verdadero asco hacerlo. Lo mismo para el trapo de las banderas. Es un trozo de tela.. Algunos no sirven ni para trapos de casa.

Otra cosa barata y que hasta que se soluciono el tema del drenaje en algunos hoyos seria poner accesos de madera hasta los tees. Pisar y hundirse hasta el tobillo no es agradable. No te digo nada si los zapatos son nuevos.

Otra cosa de sentido común que evitarían que el campo se deteriore es cambiar con mas periodicidad los tees de salida. Menos chuletas seguidas en el mismo tiempo. Se recuperan antes. Mas fácil que sigan nivelados. Jugamos desde diferentes sitios. En algunos hoyos es hasta divertido y el hoyo cambia por completo (ejemplo hoyos 3, 11, 13...)

Son detalles tontos pero bueno...

Y por supuesto sin olvidarse de Lo gordo y verdaderamente importante: arena de búnkers, nivelar tees de salida, drenajes de los hoyos y greens

[freddy]

....

- correspondencias: en general en este terreno queda mucho por mejorar. Aquí cada uno tendrá su historia, pero en mi caso particular hecho en falta correspondencias com Madrid. Las que hay son una castaña.

- calendario de torneos. Una ORDEN DE MERITO como dios manda. De vez en cuando algun TORNEO PATROCINADO (ejemplo: viajes artaza. Hay crisis pero ahora mismo he estado mirando otros campos y todos consiguen patrocinadores). Match play de invierno y de VERANO, individuales y POR PAREJAS

- modificar el sistema de reservas. Cada vez somos menos. Que sentido tiene que no se pueda reservar para dos días seguidos en fin de semana?

- INVITACIONES anuales - por sistema, no como compensación por que se hagan ofertas que dejen descontentos a los abonados.

De acuerdo, en particular el tema de reservas me parece una kastaña olímpica, lo iban a cambiar pero no se ha hecho nada, eso de estar 20 minutos colgado del tfno para coger campo a una hora decente es algo que no entiendo.

[pakotoro]

Una cosa sencilla y que cuesta poco dinero es mantener los cacharros estos que sirven para limpiar las bolas entre hoyo y hoyo en buen estado y con toalla para sacar. En algunos da verdadero asco hacerlo. Lo mismo para el trapo de las banderas. Es un trozo de tela.. Algunos no sirven ni para trapos de casa.

Otra cosa barata y que hasta que se soluciono el tema del drenaje en algunos hoyos seria poner accesos de madera hasta los tees. Pisar y hundirse hasta el tobillo no es agradable. No te digo nada si los zapatos son nuevos.

Otra cosa de sentido común que evitarían que el campo se deteriore es cambiar con mas periodicidad los tees de salida. Menos chuletas seguidas en el mismo tiempo. Se recuperan antes. Mas fácil que sigan nivelados. Jugamos desde diferentes sitios. En algunos hoyos es hasta divertido y el hoyo cambia por completo (ejemplo hoyos 3, 11, 13...)

Son detalles tontos pero bueno...

Y por supuesto sin olvidarse de Lo gordo y verdaderamente importante: arena de búnkers, nivelar tees de salida, drenajes de los hoyos y greens

Todo eso que comentas y más.... se le ocurre a cualquiera que patee el campo dos veces seguida y por supuesto a la gente que lleva muchos años en el golf y tienen algún poder de decisión.

Ya de paso una sugerencia que he hecho varias veces y esta de verdad cuesta dos duros: Por favor Sres, de Meaztegi pongan cada tres o cuatro hoyos esos cepillos fijos al suelo para poder limpiar las suelas de los zapatos y evitar que los tacos estén totalmente embotados con la hierba. Sobre todo si los jardineros siguen con la bonita costumbre de dejar la hierba cortada tirada en las calles, etc.... Posiblemente se hubieran evitado varias feas fracturas, esguinces, etc.. con esta barata medida.

Otra cosa que es de agradecer es que cuando estas jugando un hoyo y vas a atacar o has atacado bandera ( ) NO aparezca el Sr. cambiador de hoyos y te cambie la bandera de posición. Sobre el tema de estado de los greenes, obviamente no situar el hoyo en las zonas degradadas de los greenes hasta su recuperación (esto se le ocurre incluso al que asó la manteca, pues no, parece que no !!!!)

Y por favor que alguien indique a los jardineros que no deben pasar con las maquinas, tractores, etc... sobre las calles embarradas ya que las destrozan para bastante tiempo ¿No haran falta fotos verdad?

Freddy, sobre el tema de las reservas, han tenido tiempo para intentar soluciones que en otros sitios funcionan con mejor o peor acierto pero funcionan !!! p.e. el esquema de reservas de Polideportivo Fadura o Golf Larrabea, pero no se ha hecho nada ¿Por que? Es evidente, como es un problema que atañe a los abonados para los gestores nunca ha tenido prioridad.

[pesadilla32]

Yo creo que en cuanto al tema de las reservas, lo verdaderamente importante y que es increible que no se haya acometido es el de LAS RESERVAS ON LINE.
Soy consciente de que tendrá sus problemas técnicos, pero *****, que no estamos en 1990 para estar todo el puñetero día con el teléfono para simplemente saber que huecos están libres !!!
Y por supuesto, políticas coercitivas a los putos jetas que no rastrillean los bunkers en este campo !! Eso si que es un verdadero desfase que no lo he visto en ningún sitio !! y que supone la mayor muestra de egoismo del mundo del golf !!

[Kirru]

Hola chicos,

¿estáis seguros de las cuentas de Meaztegi son rentables?

Creo que estáis equivocados, Meaztegi no puede ser rentable. A lo sumo puede presentar un balance neutro, sin beneficios para la empresa explotadora

1. Ingresos por facturación: 1.300.000 (según estimaciones)
2. Gastos: 1.290.912
2.a. IVA: 273.000
2.b. Canon: 111.000
2.c. Personal 583.986
2.c.1. Director Gerente(1): 72.684
2.c.2. Director Deportivo(1): 48.424
2.c.3. Administrativos (2): 27.375
2.c.4. Auxiliares Administrativos (3): 23.454
2.c.5. Auxiliares de Campo (4): 23.454
2.c.6. Técnico de Mantenimiento (2): 23.454
2.c.6. Técnico de Jardinería (1): 25.616
2.c.7. Peones de Jardinería (6): 21.356
2.c.8. Técnicos Deportivos (2): 23.454
2.d. Externalizaciones: 119.926
2.d.1. Matenimiento y pinchado 15.000
2.d.2. Seguridad 28.676
2.d.3. Limpieza 46.250
2.d.4. Jardinería ocasional: 15.000
2.d.5. Consultoría Greenkeeper: 15.000
2.e. Material y reposiciones: 76.000
2.f. Gastos corrientes: 38.000
2.g. Gastos reposición: 80.000
2.h. Combustibles: 9.000


Si como afimar Lucanor se han producido 245 bajas ello se puede traducir en 350.000 euros de pérdidas. INSOSTENIBLE!!!
(No hay empresa que pueda asumir tales déficits. El acumulado a la finalización de la explotación superaría el 1.750.000 - o más)

Las alternativas de gestión pasan por el incremento de ingresos (vía incremento de tarifas) y por la eliminación y/o disminución de gastos corrientes (básicamente un ERE, la limitación de las externalizaciones, y la condonación del canon anual). Y aún así no creo que los Ansareo puedan obtener beneficio alguno de la explotación del campo de golf.

Siempre podréis llamar a los gestores de Llanes (si tan bien lo hacen!). En Artxanda tenemos una cuenta de explotación que supera el millón y medio y hay un pasivo anual que supera los 300.000 euros (lo tendremos que financiar los socios). El pasivo acumulado se sitúa en torno a los dos millones y medio de euros.

Para la Diputación Foral de Bizkaia Meaztegi es un negocio del que obtienen casi 400.000 euros anuales. Para la UTE Ansareo va a ser un negocio ruinoso.

Buenas Pinky Panther,

Yo soy un convencido de que las cuentas de Meaztegi pueden ser rentables. Que no lo sean ahora, no quiere decir que no lo puedan ser nunca o que no lo hayan sido con anterioridad. El secreto está en la buena gestión y el uso eficiente y eficaz de los recursos con los que se dispone y sobre todo, hacer de Meaztegi un producto interesante que garantice la renovación de los abonos, años tras año.

Uno no puede quedarse quieto en la silla del despacho echando la culpa a los abonados por irse. Entiendo que el equipo gestor deberá considerar la posibilidad de que el producto es una mierda y que el cliente, con todo su derecho, decida irse allá donde le ofrezcan más por menos o en su defecto, más por lo mismo.

Hay mil ejemplos que demuestran que la gestión puede ser mucho mejor (algunos ya se han citado en este foro) y por lo tanto, bajo mi humilde opinión, creo que por el abono que se paga, se pueden hacer las cosas mucho mejor.

Por último, esa cuenta de explotación no es buena para demostrar nada ya que además de no considerar todos concepto de gasto e ingreso (negocio restauración), incluye alguno que en sí mismo no lo es, como el IVA. La inclusión de IVA en la cuenta que nos has facilitado no sé si es para compensar unos ingresos que incluyen este concepto o simplemente, es un error.

Que tengas un buen día,

[patxito7]

Buenas Pinky Panther,

Yo soy un convencido de que las cuentas de Meaztegi pueden ser rentables. Que no lo sean ahora, no quiere decir que no lo puedan ser nunca o que no lo hayan sido con anterioridad. El secreto está en la buena gestión y el uso eficiente y eficaz de los recursos con los que se dispone y sobre todo, hacer de Meaztegi un producto interesante que garantice la renovación de los abonos, años tras año.

Uno no puede quedarse quieto en la silla del despacho echando la culpa a los abonados por irse. Entiendo que el equipo gestor deberá considerar la posibilidad de que el producto es una mierda y que el cliente, con todo su derecho, decida irse allá donde le ofrezcan más por menos o en su defecto, más por lo mismo.

Hay mil ejemplos que demuestran que la gestión puede ser mucho mejor (algunos ya se han citado en este foro) y por lo tanto, bajo mi humilde opinión, creo que por el abono que se paga, se pueden hacer las cosas mucho mejor.

Por último, esa cuenta de explotación no es buena para demostrar nada ya que además de no considerar todos concepto de gasto e ingreso (negocio restauración), incluye alguno que en sí mismo no lo es, como el IVA. La inclusión de IVA en la cuenta que nos has facilitado no sé si es para compensar unos ingresos que incluyen este concepto o simplemente, es un error.

Que tengas un buen día,

No puedo estar más de acuerdo, sobre todo en lo referente a estar sentado en la silla del despacho esperando un milagro.

[lucanorperezoso]

¿Por qué los gestores de MEAZTEGI se empeñan en reproducir los errores que les han llevado a PERDER MÁS DE LA MITAD DEL LOS ABONADOS en los cinco años que llevan con la concesión?

A mí particularmente, el Sr. Roca me parece una buena persona con formación y experiencia en gestión, pero: a) o bien no tiene margen de maniobra por parte de los Ansareo (que es lo que me temo y lo que me han reportado) b) o bien se ha dormido en los laureles de la incompetencia.

La mayoría de los campos de golf están acusando la crisis económica en el sector. Ahora se trata de subsistir con un modelo de gestión más efectivo. Uno de los errores que han cometido - y que me temo van a reproducir en las próximas semanas - es el de REDUCIR PERSONAL sin considerar el impacto de tal medida en la calidad del servicio ofrecido. MEAZTEGI se ha olvidado de que ofrecen un negocio de SERVICIOS y que la reducción de la calidad de los mismos afecta directamente al atractivo que se ofrece a los usuarios por el uso de sus instalaciones.

Lo que yo propondría sería un estudio en profundidad de la situación del Club y del golf en la zona analizando, por ejemplo, los resultados económicos de los tres últimos ejercicios para identificar las variaciones más importantes, implementar un Plan de Reducción de Costos SIN DISMINUIR la calidad del servicio, orientar el plan de empresa al servicio y al cliente con mejoras razonables que signifiquen un diferencial importante con la competencia, e identificar las mayores partidas de ingresos y gastos del presupuesto para definir acciones específicas para obtener más ingresos y reducir más gastos.

Si tenemos en cuenta que los abonos y green fees suponen aproximadamente el 85 por ciento de los ingresos de Meaztegi (¿me equivoco Pink Panther?) y que el personal consume un 45% de los gastos habrá que actuar en ambas direcciones: ¿Cómo?

INGRESOS:
1. No disminuir la calidad del servicio.
2. Implementar medidas para la reserva a través de las nuevas tecnológicas (reserva online, apps en android e iphone)
3. Intensificar un plan de Relaciones Públicas dirigido a contentar al
4. Fomentar el uso de las instalaciones con bonos de juego, comidas, coches de golf y clases.
5. Promover un SÓLIDO Y FUERTE calendario de competiciones.

Uno de los temas más conflictivos en el que se debaten actualmente las empresas gestoras de campos de golf es como controlar el número de green fees de los abonados de tal manera que no salgan perjudicados, económicamente, ni los usuarios que jueguen menos ni el operador empresarial. Para ello se están ofreciendo actualmente dos modelos básicos:

1ª una cuota anual con un número ilimitado de vueltas y
2ª una cuota anual reducida con un número limitado de vueltas (p. ej. 50) a partir de la cual y una vez superado ese número el green fee tendría un precio más elevado.

Los abonados deberían de tener un tratamiento especial en las consumiciones realizadas en el área de hostelería que gratifique el uso de las instalaciones.

La celebración de eventos como bodas, comuniones y banquetes debería realizarse en horarios que no interfirieran la vida normal del club, celebrándolas preferentemente al atardecer o anochecer, y restringiendo y controlando el acceso de los invitados en aquellas que se celebren al mediodía.

GASTOS
1. Reestructuración del staff de personal.
2. Incentivación por objetivos (productividad)
3. Formación de los empleados en técnicas de relaciones públicas

En resumen, una mejora de la gestión supondrá NO DISMINUIR LA CALIDAD - como está en mente de los gestores actuales - sino MEJORAR LOS SERVICIOS, reestructurar la plantilla para ofrecer un mejor trato a los usuarios, introducir las nuevas tecnologías (reservas on line a través de la web, de las app de smartphones; ofrecer descuentos y promociones permanentesa los jugadores de golf en el área de hosteleria; ofrecer un atractivo calendario de competiciones y mejorar las correspondencias actuales con otros campos.

Creo que sin embargo, los gestores actuales van en dirección contraria. Sólo espero que se estampen en su intento. Un siniestro total nos vendría de perlas.

[Pinky Panther]

por qué el greenfee de 9 hoyos cuesta lo mismo que el de 18 en el campo grande. Personalmente no dispongo de tantas hora

Por una cuestión de rentabilidad. Hay que mantener un campo de 18 hoyos. Cuando la mayoría de los jugadores sólo juegan 9 hoyos... Houston tenemos un problema