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¿Problemas En Meaztegi?

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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor lucanorperezoso » Mié Ene 09, 2013 11:26 pm

Centurion escribió:
Qué campo es rentable y cómo lo hacen ?


RENTABILIDAD DE UN CAMPO DE GOLF, UN EJEMPLO PRÁCTICO: EL CAMPO MUNICIPAL DE LLANES
(me lo han remitido desde el Ayuntamiento)

El campo municipal de golf de Llanes suma 1.495 abonados, factura 1.285.958`92 euros y obtiene un superávit de 335.146´60 euros en los dos primeros años de gestión del Ayuntamiento

"Los datos más significativos de estos 24 meses (del 1 de julio del 2005 al 30 de junio del 2007) de funcionamiento del campo municipal de golf bajo la administración directa del Ayuntamiento de Llanes son los siguientes:
-En este período de tiempo se han abonado al campo municipal un total de1.495 jugadores. La mayoría de Madrid con 543 y Asturias con 526 (214 de Llanes). También de Cantabria, País Vasco, etc.
-Se han ingresado sólo en concepto de salidas, servicios básicos y cuotas de abonados 1.285.958´92 euros. En el capítulo de gastos, la cantidad asciende a
950.812´75 euros, por lo que el saldo final arroja un superávit de 335.146´60 euros, pese a que el Ayuntamiento tuvo que hacer frente a varios gastos, debido a la falta de material existente y a la necesidad de acometer varias mejoras en las instalaciones.

-El total de salidas ha sido de 49.661. De ellas, 31.462 corresponden a abonados y 17.902 a no abonados.
-En Semana Santa y agosto se concentra el mayor número de jugadores en el campo, registrándose cifras récord de salidas que se superan temporada tras
temporada. El día de Viernes Santo de este año se sobrepasaron las 263 salidas contabilizadas el 14 de agosto del 2006, llegándose a 298 salidas con
unos ingresos de 4.066 euros.
-Se han disputado un total de 70 de torneos con la participación de 5.849 jugadores, incluyendo el Campeonato de Asturias en las categorías de júnior y
cadete, el I Circuito Copa Principado y los Juegos Escolares del Principado.
-En este período de tiempo también se confirmó la homologación del campo por parte de la Federación Española de Golf y se gestionó el mantenimiento de
la correspondencia con otros 57 clubes de toda España.
-Del mismo modo, el Ayuntamiento de Llanes puso en marcha la Escuela Municipal de Golf, destinada a los escolares del concejo y que cuenta con 53
alumnos, un Equipo de Competición con 7 alumnos y una Escuela Municipal de Golf para Adultos con 43 alumnos.
-Puestos de trabajo: El Ayuntamiento de Llanes mantuvo los 17 puestos de trabajo existentes y los incrementó en uno más, con lo que hay 18
trabajadores.
-Actuaciones realizadas:
Construcción de una balsa, con una capacidad para un millón de litros, para la recogida aguas pluviales y una caseta de bombeo, que permitirán un considerable ahorro energético en las instalaciones.
Cierre del perímetro del campo (7.000 metros) con tres hilos de alambre electrificado contra animales, por los importantes daños causados por los jabalíes; colocación de monolito y letrero informativos del campo, asfaltado aparcamiento, entre otras.
-Reformas llevadas a cabo: Las distintas actuaciones ejecutadas se desarrollaron en varios hoyos, zona de prácticas, oficinas, cuarto de carros y nave de maquinaria, principalmente.
-Equipamiento adquirido: Rótulos campo, carros manuales para alquiler, mobiliario oficina, vallas madera tratada para cierre canchas de prácticas,
pavimentación aparcamiento, bancos y papeleras, máquina expendedora de bolas, recogedora de bolas, maquinaria para mantenimiento, material deportivo
y material de taller."


TARIFAS DE LLANES (vigentes en 2011)
PARA NO EMPADRONADOS EN LLANES PARA EMPADRONADOS EN LLANES
Cuota de Inscripción o Matrícula...........................200€ Cuota de Inscripción o Matrícula...........................180€
Abono individual Anual.........................................376€ Abono individual Anual.........................................320€
Abono familiar Anual (segundo miembro)...............208€ Abono familiar Anual (segundo miembro)...............178€
Abono familiar Anual (miembro >25 años)...............76€ Abono familiar Anual (miembro >25 años)...............64€
Abono familiar Anual (miembro >18 años)................54€ Abono familiar Anual (miembro >18 años)................46€
Greenfee 18 hoyos (lunes a viernes).......................4,5€ Greenfe (lunes a viernes).........................................4€
Greenfee 18 hoyos (fines de semana y festivos).........5€ Greenfe(fines de semana y festivos)........................4,5€


EN RESUMEN, QUE FACTURAN UNOS 650.000 EUROS ANUALES Y GENERAN UN SUPERAVIT DE UNOS 165.000 EUROS ANUALES (para pagar el déficit de otras instalaciones municipales como las piscinas y el polideportivo) MANTENIENDO UNA PLANTILLA DE 18 PERSONAS Y DANDO 25.000 SALIDAS ANUALES CON 1.500 ABONADOS QUE PAGAN POR SU ABONO INDIVIDUAL ANUAL MENOS DE LOS 400 EUROS Y CON UNOS GREENFEES PARA ABONADOS DE 5 EUROS.


IGUALITO, IGUALITO QUE EN MEAZTEGI :evil: :evil: :evil: :evil:
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor iba » Mié Ene 09, 2013 11:31 pm

con esos precios no creo que haya muchos en españa lucanor, seguro que no me encuentras 5 asi, me quedaria :shock: :shock: :shock: :shock:
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor lucanorperezoso » Mié Ene 09, 2013 11:34 pm

El campo de Golf de Meaztegi factura 1.300.000€ y tiene un déficit de 50.000€ anuales con (hasta el pasado año) 935 abonados que pagaban 870 euros anuales de abono y greenfees de 7 euros y 5,60 para 18 y 9 hoyos respectivamente. Con una plantilla de 19 personas (7 jardineros, 1 de mantenimiento, 3 marshalls, 1 starter, 3 en recepción, y 4 en oficina).
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor lucanorperezoso » Mié Ene 09, 2013 11:46 pm

iba escribió:con esos precios no creo que haya muchos en españa lucanor, seguro que no me encuentras 5 asi, me quedaria :shock: :shock: :shock: :shock:


La Tayuela, Nestares, Abra del Pas, La Junquera, Las Caldas, La Barganiza, Los Layos...

¿Quieres que siga Iba?
Un ejemplo gráfico lo tienes en el campo de ZARAPICOS de Salamanca donde pagas LO MISMO que en Meaztegi tienes casi el doble de correspondencias con los siguientes servicios:


"Si quieres formar parte de nuestro Club, hazte socio y obtendrás muchas ventajas, como poder jugar en un gran número de campos asociados de toda España, hacer uso gratuito de todas nuestras instalaciones, (piscinas, tenis, squash, sauna, jacuzzi, gimnasio y equitación)"

Pues aquí como no haga piscina en los lagos del 6, 12, 14 ó 17 y equitación subiéndote en alguno de los caballos de la campa :risitas: :risitas:
El squash lo puedes practicar en cafetería con los camareros pero no se me ocurre donde hacer la sauna el tenis o el jacuzzi.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor potxokas » Jue Ene 10, 2013 12:12 am

Me imagino que el mantenimiento del campo de golf dependerá de donde se encuentra ubicado. No es lo mismo Salamanca que ortuella o llanos.

En cualquier caso algo apesta.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor MrRayas » Jue Ene 10, 2013 12:16 am

Qué gran aporte Lucanor!!!
Tienes razón Potxokas, Zarapicos se gasta en agua un 32% más en agua que Meaztegi. Sres. abran los ojos, el problema SON LOS GESTORES y los que lo mantienen allí.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor Claxh » Jue Ene 10, 2013 12:18 am

La gestión eficiente es un arte que solo los que QUIEREN pueden llevarla a cabo.

Me está entrando ganas de pedir las cuentas a mi club. Qué miedo me está entrando con tanto hilo de problemas en los campos.
Plataforma por un mundo scratch, a medal, de blancas, con blades, lloviendo y con viento.
El golf es un juego de pastores escoceses, así que dejaros de pijadas.
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor potxokas » Jue Ene 10, 2013 12:34 am

MrRayas escribió:Qué gran aporte Lucanor!!!
Tienes razón Potxokas, Zarapicos se gasta en agua un 32% más en agua que Meaztegi. Sres. abran los ojos, el problema SON LOS GESTORES y los que lo mantienen allí.


Obviamente.

Pero la cruz de que llueva tanto son búnkers pesados, el drenaje falla antes, los green se resienten mas...
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor lucanorperezoso » Jue Ene 10, 2013 2:31 am

potxokas escribió:
MrRayas escribió:Qué gran aporte Lucanor!!!
Tienes razón Potxokas, Zarapicos se gasta en agua un 32% más en agua que Meaztegi. Sres. abran los ojos, el problema SON LOS GESTORES y los que lo mantienen allí.


Obviamente.

Pero la cruz de que llueva tanto son búnkers pesados, el drenaje falla antes, los green se resienten mas...



Las únicas cruces que conozco en Meaztegi son: Los Ansareo y la Dipu

(por cierto Potxokas, las precipitaciones medias en el campo de golf de Llanes oscilan entre los 997,3 y los 1304,6 mm anuales, la temperatura media es de 13,68º y la altitud del campo está en un altiplano a 104 metros sobre el nivel del mar a la intemperie. Los vientos suelen tener un componente W - SW. Y el tipo de hierba en greenes es agrostis stolonifera. Y si te das una vuelta por allí verán que están inmaculados)
(En Meaztegi las precipitaciones oscilan entre los 916 y los 1.420 mm anuales, la temperatura media es de 14,0º y la altitud del campo está a la intemperie a 336 metros sobre el nivel del mar. Los vientos suelen tener un componente W - SW.Y el tipo de hierba en greenes es agrostis stolonifera. Y si nos damos una vuelta por allí, vomitamos)
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor Pinky Panther » Jue Ene 10, 2013 2:56 pm

Hola chicos,

¿estáis seguros de las cuentas de Meaztegi son rentables?

Creo que estáis equivocados, Meaztegi no puede ser rentable. A lo sumo puede presentar un balance neutro, sin beneficios para la empresa explotadora

1. Ingresos por facturación: 1.300.000 (según estimaciones)
2. Gastos: 1.290.912
2.a. IVA: 273.000
2.b. Canon: 111.000
2.c. Personal 583.986
2.c.1. Director Gerente(1): 72.684
2.c.2. Director Deportivo(1): 48.424
2.c.3. Administrativos (2): 27.375
2.c.4. Auxiliares Administrativos (3): 23.454
2.c.5. Auxiliares de Campo (4): 23.454
2.c.6. Técnico de Mantenimiento (2): 23.454
2.c.6. Técnico de Jardinería (1): 25.616
2.c.7. Peones de Jardinería (6): 21.356
2.c.8. Técnicos Deportivos (2): 23.454
2.d. Externalizaciones: 119.926
2.d.1. Matenimiento y pinchado 15.000
2.d.2. Seguridad 28.676
2.d.3. Limpieza 46.250
2.d.4. Jardinería ocasional: 15.000
2.d.5. Consultoría Greenkeeper: 15.000
2.e. Material y reposiciones: 76.000
2.f. Gastos corrientes: 38.000
2.g. Gastos reposición: 80.000
2.h. Combustibles: 9.000


Si como afimar Lucanor se han producido 245 bajas ello se puede traducir en 350.000 euros de pérdidas. INSOSTENIBLE!!!
(No hay empresa que pueda asumir tales déficits. El acumulado a la finalización de la explotación superaría el 1.750.000 - o más)

Las alternativas de gestión pasan por el incremento de ingresos (vía incremento de tarifas) y por la eliminación y/o disminución de gastos corrientes (básicamente un ERE, la limitación de las externalizaciones, y la condonación del canon anual). Y aún así no creo que los Ansareo puedan obtener beneficio alguno de la explotación del campo de golf.

Siempre podréis llamar a los gestores de Llanes (si tan bien lo hacen!). En Artxanda tenemos una cuenta de explotación que supera el millón y medio y hay un pasivo anual que supera los 300.000 euros (lo tendremos que financiar los socios). El pasivo acumulado se sitúa en torno a los dos millones y medio de euros.

Para la Diputación Foral de Bizkaia Meaztegi es un negocio del que obtienen casi 400.000 euros anuales. Para la UTE Ansareo va a ser un negocio ruinoso.
Última edición por Pinky Panther el Jue Ene 10, 2013 3:00 pm, editado 1 vez en total
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor pakotoro » Jue Ene 10, 2013 3:09 pm

Pinky Panther escribió:Hola chicos,

¿estáis seguros de las cuentas de Meaztegi son rentables?

Creo que estáis equivocados, Meaztegi no puede ser rentable. A lo sumo puede presentar un balance neutro, sin beneficios para la empresa explotadora

1. Ingresos por facturación: 1.300.000 (según estimaciones)
2. Gastos: 1.290.912
2.a. IVA: 273.000
2.b. Canon: 111.000
2.c. Personal 583.986
2.c.1. Director Gerente(1): 72.684
2.c.2. Director Deportivo(1): 48.424
2.c.3. Administrativos (2): 27.375
2.c.4. Auxiliares Administrativos (3): 23.454
2.c.5. Auxiliares de Campo (4): 23.454
2.c.6. Técnico de Mantenimiento (2): 23.454
2.c.6. Técnico de Jardinería (1): 25.616
2.c.7. Peones de Jardinería (6): 21.356
2.c.8. Técnicos Deportivos (2): 23.454
2.d. Externalizaciones: 119.926
2.d.1. Matenimiento y pinchado 15.000
2.d.2. Seguridad 28.676
2.d.3. Limpieza 46.250
2.d.4. Jardinería ocasional: 15.000
2.d.5. Consultoría Greenkeeper: 15.000
2.e. Material y reposiciones: 76.000
2.f. Gastos corrientes: 38.000
2.g. Gastos reposición: 80.000
2.h. Combustibles: 9.000


Si como afimar Lucanor se han producido 245 bajas ello se puede traducir en 350.000 euros de pérdidas. INSOSTENIBLE!!!
(No hay empresa que pueda asumir tales déficits. El acumulado a la finalización de la explotación superaría el 1.750.000 - o más)

Las alternativas de gestión pasan por el incremento de ingresos (vía incremento de tarifas) y por la eliminación y/o disminución de gastos corrientes (básicamente un ERE, la limitación de las externalizaciones, y la condonación del canon anual). Y aún así no creo que los Ansareo puedan obtener beneficio alguno de la explotación del campo de golf.

Siempre podréis llamar a los gestores de Llanes (si tan bien lo hacen!). En Artxanda tenemos una cuenta de explotación que supera el millón y medio y hay un pasivo anual que supera los 300.000 euros (lo tendremos que financiar los socios). El pasivo acumulado se sitúa en torno a los dos millones y medio de euros.

Para la Diputación Foral de Bizkaia Meaztegi es un negocio del que obtienen casi 400.000 euros anuales. Para la UTE Ansareo va a ser un negocio ruinoso.

¿Te podemos preguntar por la fuente de tus datos?
¿Son de que ejercicio?
¿Estan todos los que cobran?
¿Consejera Delegada ???
¿Presidente Consejo Admoin. ?
¿Las cuentas de Meaztegi Restauración?
¿Las contratas son totalmente ajenas a la empresa explotadora?
¿El canon se hizo efectivo a Diputación?
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor bobybil » Jue Ene 10, 2013 3:26 pm

En el presupuesto estimado que apunta Pik, me rechina tanta gente en administración :shock: , no creo que se necesite tanto personal en oficina. Es muy curioso que escatimen personal al campo y no lo hagan en administración. Tambien creo que la estimacion de ingresos es muy prudente :book: , ya que si metes a los pros, tambien hay que estimar los ingresos de escuela, driving range etc. Y hay que tener en cuenta que es el campo que mas salidas da, de todos los de la zona.
Además no hay que olvidar que tambien tiene cafertería y restaurante a la que se le saca un rendimiento que, logicamente, esta muy ligado al campo de golf. Apuesto a que para llevar el restaurante, no tienen 5 personas en el area de administración del mismo disgust .
Es cierto que son tiempos dificiles para todos, pero resulta sorprendente que en algunos campos de golf con menos medios, consigan mejores resultados de mantenimiento, de ambiente y económicos. Lo que me lleva a pensar, no se si con razon o no, que esos campos estan gestionados por personas con conocimientos mas apropiados en gestión, en mantenimiento y en marketing y relaciones sociales que en aquellos que no funcionan.
Doy las gracias a todos los participantes en el hilo, por la cantidad de datos y opiniones interesantes y reveladores que estais aportando :jerk: :jerk:
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor Pinky Panther » Jue Ene 10, 2013 3:44 pm

pakotoro escribió:¿Te podemos preguntar por la fuente de tus datos? SÍ PUEDES PREGUNTAR, PERO NO CONTESTO (no es descortesía, es confidencialidad)
¿Son de que ejercicio? NO
¿Estan todos los que cobran? SI
¿Consejera Delegada ??? NO APARECE
¿Presidente Consejo Admoin. ? NO, DIRECTOR GERENTE
¿Las cuentas de Meaztegi Restauración? NO INCLUIDAS
¿Las contratas son totalmente ajenas a la empresa explotadora? ALGUNAS SÍ, OTRAS NO (JARDINERÍA OCASIONAL)
¿El canon se hizo efectivo a Diputación? EL FIJO SÍ, EL VARIABLE (UN 8%) NO
:roll: :roll: :roll: :roll: :roll:


bobybil escribió:En el presupuesto estimado que apunta Pik, me rechina tanta gente en administración :shock: , no creo que se necesite tanto personal en oficina. Es muy curioso que escatimen personal al campo y no lo hagan en administración. Tambien creo que la estimacion de ingresos es muy prudente :book: , ya que si metes a los pros, tambien hay que estimar los ingresos de escuela, driving range etc. Y hay que tener en cuenta que es el campo que mas salidas da, de todos los de la zona.
Además no hay que olvidar que tambien tiene cafertería y restaurante a la que se le saca un rendimiento que, logicamente, esta muy ligado al campo de golf. Apuesto a que para llevar el restaurante, no tienen 5 personas en el area de administración del mismo disgust .


Bobybil,

El balance presentado es el que es. Pertenece a la UTE MEAZTEGI Golf (no está incluido el área de restauración)
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor lucanorperezoso » Jue Ene 10, 2013 3:53 pm

Vamos a ver PinkyPanther,

Primero gracias por el aporte. Mucha información ¿es fiable? abrumas!!!

Segundo, claro que podemos traer a los gestores de Llanes. ¿Sabes por qué aquel campo es rentable y Meaztegi no? Tiene relación con el sistema de gestión. Aquel es gestión PÚBLICA y este es explotación privada. Simplemente en canon (según tus cuentas) la empresa tiene que abonar 200.000 euros anuales. Más las externalizaciones y una plantilla engrosada suponen otros 300.000 eurillos del ala. Es decir, que ya tienes TUS QUINIENTOS MIL EUROS en TU BALANCE. ¿Entiendes Pinky? Por eso, aquel SÍ es rentable y ÉSTE PARECE SER QUE NO (aunque sigo pensando que los Ansareo, como muy bien sospecha Pakotoro y Bobybil, se lo llevan por debajo del ala).

Gracias, no obstante, por tu información (cuidadín con la Dipu y con la UTE, la revelación de datos privados te puede acarrear la pérdida de TU puesto de trabajo)

:wink:
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Re: ¿Problemas En Meaztegi?

Notapor MrRayas » Jue Ene 10, 2013 3:58 pm

lucanorperezoso escribió:Gracias, no obstante, por tu información (cuidadín con la Dipu y con la UTE, la revelación de datos privados te puede acarrear la pérdida de TU puesto de trabajo)

:wink:


:laughing6: :laughing6: :laughing6:
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