Bola En Bunker Jugada Por Otro Jugador, No Repuesta

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Re: Bola En Bunker Jugada Por Otro Jugador, No Repuesta

Notapor reve » Jue Abr 04, 2013 11:09 pm

sergar escribió:
jorgedav escribió:Pues yo sí veo la contradicción que dice Moiedu. Al principio del libro de reglas se explica cómo deben interpretarse las palabras y pone precisamente el ejemplo de cuando dice "una bola" y la diferencia con "la bola", en el primer caso la bola puede ser sustituida y en el segundo no.



Justamente dice LA BOLA, no SU BOLA. Su bola puede ser la original o una sustituta.


Correcto, en el libro de reglas habla de "una bola" y "la bola"

desde el momento en que puede utilizar una bola sustituta:

15-2. BOLA SUSTITUTA
Un jugador puede sustituir una bola al proceder bajo una Regla que permite al jugador jugar, dropar o colocar otra bola para concluir el juego de un hoyo. La bola sustituta se convierte en la bola en juego.

La bola sustituta, se convierte en la bola en juego por lo que es "su bola" ya que no hay ninguna otra bola que sea suya
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Re: Bola En Bunker Jugada Por Otro Jugador, No Repuesta

Notapor MOIEDU » Jue Abr 04, 2013 11:22 pm

Pues sigo dándole vueltas al tema, así que me he releído en detalle todas las decisiones de la Regla 15 y mira tú por dónde en la última decisión me he encontrado con otro posible error, la decisión es esta:


[cell class=spoiler]15-3b/3 El compañero-competidor levanta la bola del competidor y la deja a un lado; el competidor juega su bola desde donde ha sido dejada
P En Juego por Golpes (Stroke Play), B marca la posición de la bola de A en el green y la levanta dejándola en green en las proximidades. A no repone la bola y patea desde donde está y termina el hoyo con ella. El error es descubierto entonces. ¿Cuál es la decisión?
R Cuando una bola es levantada está fuera de juego (ver Definición de “Bola en Juego”). Cuando A juega su golpe con una bola que no está en juego juega bola equivocada.
Si A sabía que B había levantado su bola, incurre en la penalidad de dos golpes por la Regla 15-3b y debe reponer la bola en el sitio correcto y terminar el hoyo.
Si A no sabía que B había levantado su bola, A no puede ser penalizado por jugar bola equivocada. Si se descubre el hecho antes de jugar del siguiente lugar de salida debe reponer la bola en el sitio correcto, sin penalidad y completar el hoyo. Si se entera del error después de haber jugado del siguiente lugar de salida, el resultado con la bola equivocada se mantiene y no hay penalidad.
Decisiones relacionadas
• 15/4 Jugador que levanta su bola, la aparta a un lado y la juega desde donde la apartó
• 20-4/2 Bola levantada en el green y colocada por el caddie detrás del marcador
Otras Decisiones relacionadas con la Regla 15-3: Ver “Bola Equivocada” en el Índice.[/cell]

En este caso es al contrario que en el del hilo, es decir la decisión dice:
 "....debe reponer la bola en el sitio correcto..."
y creo que debería decir:
"....debe reponer su bola en el sitio correcto...."

¿Estáis de acuerdo?

(Reve, con esta tengo más argumentos :wink: )



Edito para añadir este párrafo que aparece en "Cómo utilizar el libro de Reglas" al principio, para el que no lo tenga claro:

[cell class=spoiler]Comprensión de las palabras
El libro de Reglas se ha redactado de una manera muy precisa y meditada. Ud., debería tener en cuenta y entender las siguientes diferencias en el uso de las palabras:
• puede: opcional
• debería: recomendación
• debe: orden (y hay penalidad si no se cumple)
• una bola: Ud. puede sustituir la bola por otra (Ej. Reglas 26, 27 y 28)
• la bola: Ud. no debe sustituir la bola por otra (Ej. Reglas 24-2 y 25-1).[/cell]
Última edición por MOIEDU el Jue Abr 04, 2013 11:32 pm, editado 2 veces en total
DEP zocato

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Re: Bola En Bunker Jugada Por Otro Jugador, No Repuesta

Notapor reve » Jue Abr 04, 2013 11:40 pm

MOIEDU escribió:Pues sigo dándole vueltas al tema, así que me he releído en detalle todas las decisiones de la Regla 15 y mira tú por dónde en la última decisión me he encontrado con otro posible error, la decisión es esta:


[cell class=spoiler]15-3b/3 El compañero-competidor levanta la bola del competidor y la deja a un lado; el competidor juega su bola desde donde ha sido dejada
P En Juego por Golpes (Stroke Play), B marca la posición de la bola de A en el green y la levanta dejándola en green en las proximidades. A no repone la bola y patea desde donde está y termina el hoyo con ella. El error es descubierto entonces. ¿Cuál es la decisión?
R Cuando una bola es levantada está fuera de juego (ver Definición de “Bola en Juego”). Cuando A juega su golpe con una bola que no está en juego juega bola equivocada.
Si A sabía que B había levantado su bola, incurre en la penalidad de dos golpes por la Regla 15-3b y debe reponer la bola en el sitio correcto y terminar el hoyo.
Si A no sabía que B había levantado su bola, A no puede ser penalizado por jugar bola equivocada. Si se descubre el hecho antes de jugar del siguiente lugar de salida debe reponer la bola en el sitio correcto, sin penalidad y completar el hoyo. Si se entera del error después de haber jugado del siguiente lugar de salida, el resultado con la bola equivocada se mantiene y no hay penalidad.
Decisiones relacionadas
• 15/4 Jugador que levanta su bola, la aparta a un lado y la juega desde donde la apartó
• 20-4/2 Bola levantada en el green y colocada por el caddie detrás del marcador
Otras Decisiones relacionadas con la Regla 15-3: Ver “Bola Equivocada” en el Índice.[/cell]

En este caso es al contrario que en el del hilo, es decir la decisión dice:
 "....debe reponer la bola en el sitio correcto..."
y creo que debería decir:
"....debe reponer su bola en el sitio correcto...."

¿Estáis de acuerdo?

(Reve, con esta tengo más argumentos :wink: )



Edito para añadir este párrafo que aparece en "Cómo utilizar el libro de Reglas" al principio, para el que no lo tenga claro:

[cell class=spoiler]Comprensión de las palabras
El libro de Reglas se ha redactado de una manera muy precisa y meditada. Ud., debería tener en cuenta y entender las siguientes diferencias en el uso de las palabras:
• puede: opcional
• debería: recomendación
• debe: orden (y hay penalidad si no se cumple)
• una bola: Ud. puede sustituir la bola por otra (Ej. Reglas 26, 27 y 28)
• la bola: Ud. no debe sustituir la bola por otra (Ej. Reglas 24-2 y 25-1).[/cell]


La decisión dice que patea y termina el hoyo con ella, debe reponer la bola y no la puede sustituir por ejemplo por tener un raspón, por eso dice la y no su
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Re: Bola En Bunker Jugada Por Otro Jugador, No Repuesta

Notapor HarryPutter » Jue Abr 04, 2013 11:40 pm

:book:
Última edición por HarryPutter el Mar Abr 29, 2014 11:23 pm, editado 1 vez en total
No pases el tiempo con alguien que no esté dispuesto a pasarlo contigo
:bootyshake: :bootyshake: :bootyshake:
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Re: Bola En Bunker Jugada Por Otro Jugador, No Repuesta

Notapor MOIEDU » Jue Abr 04, 2013 11:48 pm

Reve, te dije que ahora tenía más argumentos :wink:

Mira lo que pone la versión de las Reglas original:

.[cell class=spoiler]...if A knew that B had lifted his ball, he incurred a penalty of two strokes under Rule 15-3b and was required to replace his ball on the correct spot and play out the hole.
if A did not know that B had lifted his ball, A could not be penalised for playing a wrong ball. if he became aware of the mistake before playing from
the next tee, he was required to replace his ball on the correct spot, without penalty, and complete the hole. if he learned of the mistake after playing from the next tee, the score with the wrong ball would stand and there would be no .....[/cell]


Aquí mi opinión es que ha habido un error en la traducción.
DEP zocato

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Re: Bola En Bunker Jugada Por Otro Jugador, No Repuesta

Notapor reve » Vie Abr 05, 2013 12:05 am

MOIEDU escribió:Reve, te dije que ahora tenía más argumentos :wink:

Mira lo que pone la versión de las Reglas original:

.[cell class=spoiler]...if A knew that B had lifted his ball, he incurred a penalty of two strokes under Rule 15-3b and was required to replace his ball on the correct spot and play out the hole.
if A did not know that B had lifted his ball, A could not be penalised for playing a wrong ball. if he became aware of the mistake before playing from
the next tee, he was required to replace his ball on the correct spot, without penalty, and complete the hole. if he learned of the mistake after playing from the next tee, the score with the wrong ball would stand and there would be no .....[/cell]


Aquí mi opinión es que ha habido un error en la traducción.



Jajaja, tienes más trampas que el Madrid!!!
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