bola ¿provisional? desde lugar equivocado

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Re: Respuesta: bola ¿provisional? desde lugar equivocado

Notapor wolly » Lun Oct 15, 2007 9:31 pm

lsub escribió:Supongamos, jugador que juega una bola desde un OA, y la bola puede estar perdida fuera de un OA o puede estar fuera de límites. El jugador decide jugar una BP, y puede jugarla desde el último lugar donde la original, o el jugador puede en aplicación de la 26-2b(ii)/(iii), con un golpe adicional, retroceder para aplicar la 26-1b,(o 26-1c si es aplicable), o puede retroceder hasta el punto donde jugo la bola por última vez desde fuera del OA.

Vale, en estos casos el jugador retrocede, no se adelanta, pero también pudiese ser que en aplicación de la 26-1c(ii), el jugador tuviese que adelantarse para bordear el OA, dado que es el camino mas corto al margen opuesto.


No estoy yo seguro de que el jugador, aplicando la 26-2, pueda jugar una bola provisional. Cuando juega una bola desde el obstáculo, desde luego, pues no está haciendo mas que aplicar la 27-1, pero si aplica las opciones de la 26-2, ya no está aplicando la 27-1 exclusivamente, está yendo más allá.
wolly
 

Respuesta: bola ¿provisional? desde lugar equivocado

Notapor lsub » Lun Oct 15, 2007 11:59 pm

Vale es un poquito rebuscado.

Pero no veo porque no puede ser de aplicación la 27-2, y posteriormente una vez dropada esa bola, poderle aplicar la 26-2.

O por ejemplo en la situación de la D. 25-1c/3, el jugador puede jugar una bola provisional desde el punto A, y una vez a dropado la bola, no veo ningún inconveniente para que posteriormente aplique la 25-1b, a esa bola provisional.

Entonces en el caso de la 26-2, tampoco encuentro inconveniente alguno, puesto que cuando un jugador juega provisionalmente una bola por la 27-2, tiene los mismos derechos con esa bola que si estuviese aplicando la 27-1, (bueno excepto para cuando tiene que abandonar el juego de dicha bola). Si al aplicar la 27-1, (que es el primer golpe que se anota el jugador), puede aplicar posteriormente las opciones de la 26-2b, entonces también debería poderlo hacer al aplicar la 27-2, puesto que en ningún sitio existe restricción para ello.
lsub
 

Respuesta: Bola ¿provisional? Desde Lugar Equivocado

Notapor Juan Ma » Mar Oct 16, 2007 12:32 am

Voy a intentar darle otro enfoque a ver que os parece.
Parto de la base de que el jugador cuando se adelantó, no era para buscar su bola, sino porque creia que podia dropar la bola desde ahí. Como segun he leido, la bola del jugador podia estar perdia, fuera de limites o en OA, el jugador tiene derecho a jugar una bola provisional. Estamos de acuerdo que jugó la bola provisional desde un lugar equivocado, pero sigue siendo bola provisional, puesto que la original no está perdida, fuera de limites o ha golpeado a la bola provisional mas cerca del hoyo de donde se supone está la bola original, luego la bola provisional todavia no ha pasado a estar en juego. Si el jugador encuentra su bola original dentro del tiempo que permiten las reglas, deberia de jugar su bola original. Ahora, si la bola original estuviera perdida o fuera de limites, entonces si valdria la bola provisional, con la penalidad de golpe y distancia ( 27-1 ) mas la penalidad por jugar desde lugar equivocado, y habria que ver si ha cometido una grave infracción, que yo creo que sí.
La regla 20-7 dice que un jugador ha jugado desde un lugar equivocado si ejecuta un golpe a su bola " en juego" a) desde un lugar donde no lo permita las reglas, o la dropa o coloca donde no lo permitan las reglas b) si tiene que ser repuesta y no se hace, o tiene que volverse a dropar y no se hace. Por tanto, la bola provisional fué jugada desde un lugar equivocado, pero no era la bola en juego, seguia manteniendo la condición de provisional, ya que todavia no se conocia la situación de la bola original.
Ahora si no se hubiese encontrado la bola original, si tendria penalidad por la 27-1 y por la 20-7, ademas de ver si habia cometido una grave infracción.

Esto es un punto de vista distinto y seguramente equivocado, pero se me ha ocurrido, y siempre pensando que el jugador se adelantó, no para buscar su bola, sino porque creia que podia jugar la bola provisional desde ahí.

Ahora si hubiese habido convicció razonable de que estaba en OA tendria que haber procedido por la regla 26.
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Respuesta: Bola ¿provisional? Desde Lugar Equivocado

Notapor trastolillo » Mar Oct 16, 2007 11:26 am

27-2a/1.5 Significado de “se adelanta a buscar”P.
Con respecto a la Regla 27-2a, ¿cuándo se ha adelantado un jugador para buscar la bola original de forma que no puede jugar una bola provisional?
R. El único propósito de la Regla 27-2 es el de ahorrar tiempo. La única manera de hacer esto de forma efectiva es jugar la bola provisional antes de adelantarse con la intención de buscar la bola original. Sin embargo, esto no debería interpretarse tan al pie de la letra como para impedir que un jugador juegue una bola provisional aunque se haya adelantado del punto en que jugó por última vez la bola original, por ejemplo para coger una bola u otro palo para jugar la bola provisional. El Comité debe considerar todos los hechos relevantes a la hora de determinar si el jugador se ha adelantado para buscar la bola.

Yo creo que esta decisión deja bien claro cuando se considera que "se adelantó a buscar la bola" un jugador.

Poe otro lado y por mucho que digas que vas a jugar una bola provisional, una vez que ya te has adelantado a buscar la bola, esa bola que dropas y juegas, desde lugar equivocado o no, es ya la bola en juego que ha sustituído a la original.

Esta decisión explica que no hay que ser mas papistas que el Papa, que si te adelantas a coger otra bola o a cambiar de palo, eso no es adelantarse, pero sobre los 50 m no me queda ninguna duda.

La propia R 27-2a que regula el juego de una bola provisional te dice que has de jugarla de conformidad con la R 27-1 y que si no lo haces así, esa bola que juegas no es una bola provisional, es una bola en juego.
trastolillo
 

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