REGLA LOCAL DE COLOCACION DE BOLA O REGLA DE INVIERNO

[warnis]

Y a hilo de lo que ha comentado "aminorel" en otro hilo de que al final se la liado con la sanción a Haotong Li... Pienso que en el golf amateurs va a dar que hablar el no marcar la bola para colocarla en calle bajo la RL de invierno. Más de uno se puede colocar "por descuido" la bola a más de una tarjeta buscando un mejor stand.... Y si otro de la partida le dice que se ha pasado, ya está el lío montado...

[Parcheval]

Por una parte, lo veo bien porque a pesar de que era obligatorio marcar, mucha gente no lo hacia simplemente porque le daba pereza...

Pero eso, si no se marca vete tu a comprobar si no están intentando engañar...

Al fin y al cabo creo que realmente no es algo transcendental, por unos centímetros allí o allá, cada uno hará como le parezca, unos no intentando engañarse, otros si...

[eduardo gonzalez]

Ojo ¡ que tendrá que ser lo que dice la RL.
En muchos casos obliga a marcar antes de levantar la bola.
Esta semana en Montecastillo se podía colocar bola, pero había obligación de marcar.

Leeros las RL, por ejemplo de Neguri

https://www.rsgolfneguri.com/reglas-loc ... o-18-hoyos

ALIVIOS ESPECIALES U OBLIGATORIOS (REGLAS 2.4, 14.1, 14.2, 14.3 Y DEFINICIONES).
- Ocasionalmente, o en determinadas épocas del año, por condiciones de humedad, barro u otras causas anormales en el Campo, el Comité de Competición (CC) podrá permitir levantar, limpiar y colocar la bola sin penalización, cuando ésta repose en el área general cortada a la altura del fairway o menor. El jugador deberá marcar el sitio antes de levantar la bola y la bola original, u otra bola deberá ser repuesta, tomando como referencia la posición original de la bola, en el área de alivio que se determine por el CC (como principio general el tamaño de una tarjeta) y nunca más cerca del hoyo que el punto de referencia.

[Topolite]

Ojo ¡ que tendrá que ser lo que dice la RL.
En muchos casos obliga a marcar antes de levantar la bola.
Esta semana en Montecastillo se podía colocar bola, pero había obligación de marcar.

Leeros las RL, por ejemplo de Neguri

https://www.rsgolfneguri.com/reglas-loc ... o-18-hoyos

ALIVIOS ESPECIALES U OBLIGATORIOS (REGLAS 2.4, 14.1, 14.2, 14.3 Y DEFINICIONES).
- Ocasionalmente, o en determinadas épocas del año, por condiciones de humedad, barro u otras causas anormales en el Campo, el Comité de Competición (CC) podrá permitir levantar, limpiar y colocar la bola sin penalización, cuando ésta repose en el área general cortada a la altura del fairway o menor. El jugador deberá marcar el sitio antes de levantar la bola y la bola original, u otra bola deberá ser repuesta, tomando como referencia la posición original de la bola, en el área de alivio que se determine por el CC (como principio general el tamaño de una tarjeta) y nunca más cerca del hoyo que el punto de referencia.

Desafortunadamente no todas las Reglas Locales están redactadas de forma correcta, y menos aún tras los importantes cambios introducidos por las nuevas Reglas de Golf.

Las Reglas Locales que se comentan no son correctas, pues ninguna RL puede ir contra lo establecido en una regla de golf. Precisamente las nuevas reglas se destacan por las numerosas ayudas que incorporan para los Comités, estableciendo decenas de modelos de reglas locales consistentes con los principios establecidos en las reglas.

El Comité, efectivamente, es responsable de decidir si adopta alguna RL, pero debe asegurarse que aquéllas que establezca sean consistentes con los principios que se encuentran en las reglas. Para ello se facilitan unos Modelos, y si no quieres usar el modelo y pretendes realizar algún cambio, tienes que estar seguro que los cambios están dentro de los parámetros permitidos del Modelo de Regla Local y sean consistentes con el propósito declarado para dicha regla. Del mismo modo, se establece que para garantizar que el juego es conducido de acuerdo con las Reglas de Golf, un Comité no debe usar una Regla Local, para no aplicar o modificar las Reglas de Golf simplemente porque pueda preferir que una Regla sea diferente.

En el caso concreto que nos ocupa, como ya he dicho en algún post anterior, el hecho de no se exija que la bola sea marcada previamente al levantarla para tomar alivio por esta RL es una cuestión de coherencia técnica, pues para ningún alivio en las reglas se exige marcar la bola previamente (solo se exige marcar cuando la bola debe ser repuesta, que no es el caso). Por eso, aunque al Comité le suene raro, molesto o lo que sea, no puede exigir algo que no exige la regla, como tampoco podría exigir que uses la misma bola al aliviarte, cuando ahora las nuevas reglas te permiten su sustitución.

Así pues, cuidado con la redacción de las RL porque no todas, sobre todo en estos primeros tiempos de las reglas, serán consistentes con los principios establecidos en las nuevas reglas, y como tales no serían válidas.

Saludos,

[eduardo gonzalez]

Pongo esta Regla Local porque al preguntar al arbitro del Torneo - yo me apoyaba en lo que habíamos escrito aquí, y que estoy convencido de que no es obligatorio marcar la bola -, el árbitro me contesta que si la RL "obliga", hay que marcar antes de levantar la bola.

Nos iremos adaptando y las dudas se irán despejando, pero los que queremos jugar según las Reglas, estamos viendo muchas lagunas al respecto.

Gracias Topolite, sigo con mucho interés tus hilos, porque intuyo tu conocimiento profundo en Reglas, por eso quiero comentar lo que está pasando a menudo en los Torneos arbitrados, no te digo ya sin árbitros.

[Topolite]

Pongo esta Regla Local porque al preguntar al arbitro del Torneo - yo me apoyaba en lo que habíamos escrito aquí, y que estoy convencido de que no es obligatorio marcar la bola -, el árbitro me contesta que si la RL "obliga", hay que marcar antes de levantar la bola.

Nos iremos adaptando y las dudas se irán despejando, pero los que queremos jugar según las Reglas, estamos viendo muchas lagunas al respecto.

Gracias Topolite, sigo con mucho interés tus hilos, porque intuyo tu conocimiento profundo en Reglas, por eso quiero comentar lo que está pasando a menudo en los Torneos arbitrados, no te digo ya sin árbitros.

Efectivamente, no sería una situación cómoda discutir en un torneo sobre una RL, pero es evidente que si va contra una regla de golf la penalización que se pueda imponer en base a dicha RL no sería válida. Cuestión distinta sería como lograr imponer el criterio de la razón....
Es lógico, y en cierta medida disculpable, que con cambios tan profundos y aún en el primer mes de vigencia haya estas disfunciones. Confiemos en que se vayan corrigiendo.

Saludos,

[JeremyFox]

Veo totalmente lógico que una RL no pueda usarse para modificar o dejar de aplicar una regla de golf pero, ostras.
Si el árbitro te dice eso en un torneo a ver quién se mete en el berenjenal para tener la razón...

Esperemos, como dice Topolite, que lo antes posible se corrijan estas disfunciones.

[Dr Feelgood]

Continuamos con algunos de los cambios que a mi juicio más se van a notar en el juego, con las nuevas reglas.
Esta vez una regla local de uso muy extendido: la regla de invierno o de colocación de bola. Los cambios son pocos, pero muy llamativos y trascendentes.

REGLA LOCAL DE COLOCACION DE BOLA O REGLA DE INVIERNO

Cada Comité tiene la potestad de decidir donde será aplicable la regla local (normalmente sólo en área segada a ras) y el tamaño del área de alivio en la que se puede colocar la bola (ya sea la longitud de una tarjeta de resultados, la longitud de un palo, etc.). La bola se puede colocar sólo una vez y entonces está en juego.
La bola ya no debe estar marcada antes de ser levantada y la bola original puede ser sustituida por otra bola (al igual que todas las demás reglas de alivio en el nuevo código).
El hecho de que al aplicar esta regla local no se requiera marcar la bola antes de ser levantada, se debe a que la bola no se está reponiendo en su lugar original. Ahora bien, por supuesto que puedes marcar tu bola -y todavía es una buena práctica hacerlo-, pero no incumples la regla si no lo haces. Cuando aplicas la regla eres responsable de devolver la bola al área correcta, y marcar la bola primero te ayudará a hacerlo bien.

Saludos,

@topolite ¿Podrías pasar un enlace a la norma donde dice esto? Ayer me lo discutieron , pero no fui capaz de pasarle un 'justificante'

[sergar]

Tenes que ir a Procedimientos del comite, Parte 8E, Procedimientos de alivio Especiales u Obligatorios, el modelo de regla local E-3, Que adjunto.

MLR-E-3.jpg

[Dr Feelgood]

Muchas gracias.

Sin embargo, ahí no veo claramente que diga que no es necesario marcar. Incluso dice que hay que utilizar el procedimiento de 'reponer' y al reponer sí que hay que marcar.

[Topolite]

En ocasiones no hay que buscar en las reglas literalmente aquello que necesitamos, porque se puede hacer el análisis en sentido opuesto.
¿Cuándo hay que marcar una bola para levantarla, según las reglas? La respuesta es: cuando hay que reponerla en su punto de reposo original. ¿es ese el caso de la regla de invierno o de cualquier otra situación de alivio? Respuesta: no
Y no debemos confundir el hecho de que la regla de invierno nos pida que utilicemos el procedimiento de reponer (lo hace porque en este caso no se dropa, sino que se la bola se coloca en otro lugar, y para ello utilizamos el mismo procedimiento que para reponer).
Pero es que además, la propia regla 14 cuando explica el procedimiento para levantar y marcar la bola, señala literalmente “Cuando una bola es levantada para tomar alivio bajo una Regla, el jugador no está obligado a marcar el punto de reposo antes de levantar la bola”.

Espero haber aclarado la duda.

Saludos,

[Dr Feelgood]

Está claro, muchas gracias, topolite!

[JulioM]

En ocasiones no hay que buscar en las reglas literalmente aquello que necesitamos, porque se puede hacer el análisis en sentido opuesto.
¿Cuándo hay que marcar una bola para levantarla, según las reglas? La respuesta es: cuando hay que reponerla en su punto de reposo original. ¿es ese el caso de la regla de invierno o de cualquier otra situación de alivio? Respuesta: no
Y no debemos confundir el hecho de que la regla de invierno nos pida que utilicemos el procedimiento de reponer (lo hace porque en este caso no se dropa, sino que se la bola se coloca en otro lugar, y para ello utilizamos el mismo procedimiento que para reponer).
Pero es que además, la propia regla 14 cuando explica el procedimiento para levantar y marcar la bola, señala literalmente “Cuando una bola es levantada para tomar alivio bajo una Regla, el jugador no está obligado a marcar el punto de reposo antes de levantar la bola”.

Espero haber aclarado la duda.

Saludos,

Perfectamente aclarado. Gracias