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La realidad sobre el hierro 7

Éste es el lugar para comentar/preguntar sobre aspectos técnicos que se barajan en los fittings y que influirán en el juego:bend points, torques, swingweights, durezas, compresión de bola...

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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Claxh » Lun Sep 01, 2014 11:23 pm

Solo hay un motivo para poner un hierro 7 a 30º: Intentar vendernos un wedge más.

¿Qué otro motivo podría existir? Podría ser el ego masculino de hacer 150 m con un hierro 7. Sí, también. Y si a una varilla senior le serigrafías una "S" de stiff ya vendes palos que lo flipas.
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Claxh » Lun Sep 01, 2014 11:26 pm

Tened en cuenta que un juego de hierros son 650€ y tres wedges son 375€. Negocio redondo.
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Action » Lun Sep 01, 2014 11:27 pm

Claxh escribió:Solo hay un motivo para poner un hierro 7 a 30º: Intentar vendernos un wedge más.


Y si lo pones a 35 te venderán un híbrido más...
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor reve » Lun Sep 01, 2014 11:36 pm

Esta teoría de TW es antigua y nunca he estado de acuerdo, me parece anclada en el pasado. Los hierros modernos, sobre todo de mejora y supermejora, han permitido cerrar las caras a los fabricantes ya que con menos grados permitían sacar un vuelo mas alto y la misma facilidad. Efectivamente un h7 de mejora tiene menos grados que uno de jugador, pero es que si a ese h7 de jugador le pusieras los grados del de mejora seguramente lo estarías convirtiendo en un h5 en la escala de dificultad.

Con respecto a los wedges ocurre lo mismo, si llevas unos hierros oversize lo que no tiene sentido es querer cubrir huecos de distancia con unos wedges blade, logicamente nunca les vas a pegar igual de largo, por mucho que cierres grados. O cubres el hueco con un gap wedge del mismo modelo o aprendes a jugar un 3/4 con el pw. Si pones al pw el número 9 cuando la bola sale a la altura de un pw, entonces creas un gap de altura en lugar de longitud.
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Claxh » Lun Sep 01, 2014 11:44 pm

Ya solo queda hacer los agujeros más grandes...
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Dario » Lun Sep 01, 2014 11:55 pm

Action escribió:Por qué prefiero la progresión de los Taylor? Muy sencillo... necesito un palo menos. Meto dos wedges de 54/58 o 55/60... y tengo hueco para 4 palos: putter + driver/madera/híbrido


Pero para que querrías un híbrido si tienes un hierro 4 de 20° ?
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Action » Mar Sep 02, 2014 7:59 am

Dario escribió:
Action escribió:Por qué prefiero la progresión de los Taylor? Muy sencillo... necesito un palo menos. Meto dos wedges de 54/58 o 55/60... y tengo hueco para 4 palos: putter + driver/madera/híbrido


Pero para que querrías un híbrido si tienes un hierro 4 de 20° ?


En mi caso sencillo... con el H19 hago más distancia que con el h4 y me permite cubrir el hueco con la madera.
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor vampiro » Mar Sep 02, 2014 8:16 am

Action escribió:
vampiro escribió:Diría que es al revés en el wishon metes un 52 y un 56 o 58 y en los TM tienes que meter 50-54-58

Eso si , debes saber que llevas, para ver los huecos por arriba y por abajo


Ojo... que en los TM tengo un palo menos... puedo tener 3 wedges frente a 2 y tener el mismo número de palos.

Yo prefiero menos grados entre wedges: 50/54/58 o 50/55/60

La opción equivalente en Wishon sería: 52/56/60.... y entonces tendría un palo más


3-iron 21 4-iron 20
4-iron 24 5-iron 23
5-iron 27 6-iron 26,5
6-iron 31 7-iron 30,5
7-iron 35 8-iron 35
8-iron 39 9-iron 40
9-iron 43 PW 45
PW 47.5 AW 50
AW 52 54
56 58



Y con el rollo de los hibridos, posiblemente quites el 3 en TW y el 4 en TM

EL AW del juego, en general suele ser de una calidad inferior y estoy con reve en que tiene poco sentido llevar un PW de mejora y un 50 -54- 58 blade
Respecto a los wedge, yo jugaba antes 52 - 56 y sin embargo por las distancias que hago me viene mejor 52 -58 , pese a que hay mas grados
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Action » Mar Sep 02, 2014 8:24 am

vampiro escribió:
3-iron 21 4-iron 20
4-iron 24 5-iron 23
5-iron 27 6-iron 26,5
6-iron 31 7-iron 30,5
7-iron 35 8-iron 35
8-iron 39 9-iron 40
9-iron 43 PW 45
PW 47.5 AW 50
AW 52 54
56 58



Correcto... y por eso decía que mientras la progresión sea buena me da igual que el h7 tenga 35 o 30... no considero que sea un error que el h7 no tenga 35.

Por cierto, voy a ver cuantos tiene el mío... jijiji
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Pumuki » Mar Sep 02, 2014 9:02 am

Ya te los pongo yo que jugakso los mismos hirros....

Según la web de ping... estos

Club Grados Longitud Offset Ángulo de Apoyo/Lie Bounce Swing Weight DIESTRO/ZURDO
3 21.00° 38.75" 0.24" 59.25° 4.0° D0 DIESTRO/ZURDO
4 24.00° 38.25" 0.20" 60.00° 5.0° D0 DIESTRO/ZURDO
5 27.00° 37.75" 0.17" 60.75° 6.0° D0 DIESTRO/ZURDO
6 30.00° 37.25" 0.13" 61.50° 7.0° D0 DIESTRO/ZURDO
7 33.00° 36.75" 0.10" 62.25° 8.0° D0 DIESTRO/ZURDO
8 37.00° 36.25" 0.08" 63.00° 9.0° D0 DIESTRO/ZURDO
9 41.00° 35.75" 0.06" 63.75° 10.0° D0 DIESTRO/ZURDO
PW 46.00° 35.50" 0.05" 64.00° 12.0° D2 DIESTRO/ZURDO
UW 50.00° 35.50" 0.04" 64.00° 13.0° D2 DIESTRO/ZURDO
SW 54.00° 35.25" 0.04" 64.25° 14.0° D4 DIESTRO/ZURDO
LW 58.00° 35.00" 0.03" 64.50° 13.0° D6 DIESTRO/ZURDO

Lo que me deja claro que yo no juego los lofts aconsejados por l amarca porque en lugar de H3 de 21 yo tengo un Hibr de 20 y en lugar de 54º y 58º yo tengo 56º y 60º.... peor vamos que no me voy a poner ahora a cambiar.... :twisted:
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Manu » Mar Sep 02, 2014 9:05 am

Pues yo me alineo con los que dicen que lo importante es darle bien.

En un mismo juego, la diferencia entre palos es la que es, y la diferencia con otro juego de otra marca no debe variar mucho. Lo importante es hacerte a tus hierros, y sobre todo, tenga los grados que tenga, tocar bien la bola.
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor j_barrabaja » Mar Sep 02, 2014 9:17 am

vampiro escribió:Diría que es al revés en el wishon metes un 52 y un 56 o 58 y en los TM tienes que meter 50-54-58

(...)

No lo veo así.
Si en el juego estándar de un jugador, pongamos hcp 5, lo gap en los wedge son de 4* porque juega 120-130m con el pw, lo normal en el juego de alguien que, incluso con el mismo hcp juega unos hierros de distancia con vara de grafito y pega 90m justitos con el pw, lo normal es que con gaps de 6* tenga mas que de sobra. Otra cosa es que ahora a todos nos guste cargar tantos wedges como de lo otro.
Un ejemplo: yo mismo. Yo he notado que con hierros con loft tradicionales, tengo un gap de unos 10-12m de media entre hierros largos y unos 6-7m entre 9 y pw. Hasta el punto de que en la bolsa no cargo el 47, sino un 48 montado con la idea de no sacarle todo el jugo en cuanto a distancia.
Un día de estos jugaré un vueltón que se cagará la perra.
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor j_barrabaja » Mar Sep 02, 2014 9:22 am

Claxh escribió:Solo hay un motivo para poner un hierro 7 a 30º: Intentar vendernos un wedge más.

¿Qué otro motivo podría existir? Podría ser el ego masculino de hacer 150 m con un hierro 7. Sí, también. Y si a una varilla senior le serigrafías una "S" de stiff ya vendes palos que lo flipas.

Si te compras un juego de hierros con el 7 a 30* deberías de saber que no necesitas gaps de 4 (ni 5) entre los wedges. Otra cosa es que quieras meterlos porque lo has visto en la tele. Pero la mayor parte de los problemas que achacamos a los fabricantes vienen realmente de loa vendedores y especialmente de los autoservicios y webs.
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor vampiro » Mar Sep 02, 2014 9:41 am

j_barrabaja escribió:
vampiro escribió:Diría que es al revés en el wishon metes un 52 y un 56 o 58 y en los TM tienes que meter 50-54-58

(...)

No lo veo así.
Si en el juego estándar de un jugador, pongamos hcp 5, lo gap en los wedge son de 4* porque juega 120-130m con el pw, lo normal en el juego de alguien que, incluso con el mismo hcp juega unos hierros de distancia con vara de grafito y pega 90m justitos con el pw, lo normal es que con gaps de 6* tenga mas que de sobra. Otra cosa es que ahora a todos nos guste cargar tantos wedges como de lo otro.
Un ejemplo: yo mismo. Yo he notado que con hierros con loft tradicionales, tengo un gap de unos 10-12m de media entre hierros largos y unos 6-7m entre 9 y pw. Hasta el punto de que en la bolsa no cargo el 47, sino un 48 montado con la idea de no sacarle todo el jugo en cuanto a distancia.


Lo único que digo es que si el PW es de 45, para cubrir hasta los 56/58, o tienes mas hueco entre los wedge o metes mas wedge
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Re: La realidad sobre el hierro 7

Notapor Sardo » Mar Sep 02, 2014 10:29 am

Adicionalmente yo creo que en los palos cortos es mejor tener gaps de 4º que de 5º puesto que son palos que exigen más precisión. Dave Pelz, gurú del juego corto, también lo ve así.

Es decir, que sobre el papel es mejor esta combinación:

9 de 44
PW de 48
52
56
60

que esta otra:

9 de 40
PW de 45
50
55
60

Se supone que con gaps de 4º se puede ser más preciso (no digo que yo lo sea, que no lo soy porque soy más malo que el tabaco, digo que tiene lógica y que me gusta que mi bolsa sea lo más lógica posible).

Está claro que lo importante son los gaps constantes, por eso mi solución sería poner los grados de los palos en lugar de números!
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