Varias Dudas

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Varias Dudas

Notapor Butch » Lun Sep 24, 2007 6:37 pm

Hola, este fin de semana han surgido varias dudas que me gustaría comentar con vosotros:
1.- Un jugador en el green tiene su bola marcada. Coloca la bola, recoge su marca y se sitúa detrás de la bola para echar un último vistazo a la caida. En ese momento, la bola se mueve un poquito (abandonando su posición) y el jugador la coge y la repone esos tres centímetros si marcarla previamente. Bien, por un lado tenemos un bando que considera que esa bola ha sido levantada sin marcar y que debería tener penalidad bajo la R.20-1. Por otro lado tenemos el otro bando que alega que el jugador no estaba en su stance y al moverse su bola, debería reponerla sin marcar bajo la R.18 La bola se movió por una irregularidad del green. No por el viento.
2.- Se advierte a una pareja en un hoyo que un jugador no debe colocarse detrás de la línea de juego de su compañero bajo la 14-2. En el siguiente hoyo vuelven a hacer lo mismo, se les vuelve a avisar. En el siguiente hoyo hacen lo mismo alegando que no obtienen ningún beneficio y que esa regla es una tontería. Cierto es que en ningún momento se les comunicó la intención de presentar una queja al comité y después se entregó la tarjeta sin hacer alusión OFICIALMENTE de lo ocurrido. Puede ser objeto de descalificación la negativa al cumplimiento de las reglas, bajo la 3-4 aunque sea el juego por hoyos?
3.- En una partida, uno de los cuatro lleva el resultado de las dos parejas. Al terminar la partida la segunda partida no entrega la tarjeta porque todos los resultados están apuntados en una tarjeta y son correctos. La competición no es oficial. Es una competición entre 20 amigos y no se entregan las tarjetas en la federación.
4.- Al terminar la partida. Un jugador se da cuenta que uno de sus rivales llevaba 15 palos alegando este último que ni lo había usado y que ya había acabado la partida.

Ha habido de todo, pero esto es lo que polémica levantó.
Si queréis lo pongo en 4 hilos distintos.
Como siempre, gracias de antemano.
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Notapor rabazo » Lun Sep 24, 2007 7:16 pm

Mi opinión

1.- Si la bola no se ha movido por una acción directamente atribuible al jugador, a su compañero, a sus caddies ni por su equipo ni por el de su compañero, la bola debería haberse jugado desde su nueva posición, en este caso el que se haya movido es una inciencia del juego.

2.- No, si el juego es por Hoyos no se puede aplicar la R 3-4. Se debe aplicar la R 2-5. De todas formas habría que decirles que si consideran una tontería la existencia de una Regla de Golf deberían de pensar en jugar a otra cosa, es como si pretendieran jugar al mus con fichas de dominó porque les parece una tontería que se juegue con cartas.

3.- Hombre, cualquier cosa que se haga muy probablemente sea correcta, siempre y cuando los resultados de los Jugadores sean perfectamente identificables y estén autentificados por el marcador correspondiente. Pienso que si cumplieran esos requisitos se podría dar por bueno el que se presenten así en una partida de ese estilo. Aun así opino que el Jefe de la Peña, que se supone debería actuar como "Comité", ya les podía decir que individualizaran los resultados en las correspondientes tarjetas, porque leñe con lo fácil que es hacer las cosas bien por qué complicar las cosas, digo yo.

4.- Pero él inició la vuelta con 15 palos, pienso que incumple la R 4-4. Lo que pasa es que en este tipo de pachangas vete tú a saber cuándo el reultado se considera que ha sido anunciado oficialmente.

Para Mach-Play hay una Decisión, la 2-5/5.5 que dice
2-5/5.5.- Infracción de la Regla de 14 Palos descubierta después de la Conclusión del Partido pero antes de que el Resultado haya sido anunciado oficialmente

P. Al terminar el hoyo 14, en un partido entre A y B, A gana por 5 y 4. Los jugadores continúan la vuelta. Después del hoyo 16 los jugadores descubren que A tenía 15 palos en su bolsa. Antes de que el resultado del partido haya sido anunciado oficialmente, B informa al Comité de los hechos y pide una resolución. ¿Es válida esta reclamación?

R. Sí. Aunque los jugadores hayan abandonado el green del último hoyo del match la reclamación de B está basada en hechos previamente desconocidos por él y puede considerarse que A le ha dado información falsa (Regla 9-2b(i)). Los jugadores deben volver al hoyo 15 y reanudar el partido. A tiene penalidad por la Regla 4-4a y queda 3 arriba con 4 hoyos por jugar.
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Notapor Butch » Lun Sep 24, 2007 7:30 pm

Pero entonces (en el caso 1) tiene penalidad por la 20-1 o la 20-7? Entonces qué pasaría si la bola se moviera sola y entrara en el hoyo?
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Re: Respuesta: Varias Dudas

Notapor rabazo » Lun Sep 24, 2007 7:52 pm

Butch escribió:Pero entonces (en el caso 1) tiene penalidad por la 20-1 o la 20-7? Entonces qué pasaría si la bola se moviera sola y entrara en el hoyo?


Pues entiendo que según el caso planteado es de aplicación la R 20-7.

Si la bola se moviera sola y entrara en el hoyo, pues que estaría embocada y que el juego del hoyo terminó
rabazo
 

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Notapor Champi » Lun Sep 24, 2007 8:29 pm

Y, en el caso 1, ¿no sería de aplicación la regla 18.2? La bola es movida por el jugador (1 golpe de penalidad). Al no reponerla, 1 golpe más de penalidad.
Champi
 

Re: Respuesta: Varias Dudas

Notapor rabazo » Lun Sep 24, 2007 8:33 pm

Rompedor escribió:Y, en el caso 1, ¿no sería de aplicación la regla 18.2? La bola es movida por el jugador (1 golpe de penalidad). Al no reponerla, 1 golpe más de penalidad.


Sí claro, si el acto de moverse la bola es atribuible al jugador evidentemente la Regla a aplicar es la 18, pero es que a la vista de lo que expone Butch no parece que sea así. Tal vez lo haya entendido yo mal.
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Notapor lsub » Lun Sep 24, 2007 11:59 pm

La modalidad de juego, aunque esta en el sub-título, hubiese sido mejor que la repitieses aquí.

A la cuestión 3, esto es un match, dos tarjetas?? :shock: :shock:
La R. 6-6 es para el juego por golpes.
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Re: Respuesta: Varias Dudas

Notapor rabazo » Mar Sep 25, 2007 9:00 am

lsub escribió:La modalidad de juego, aunque esta en el sub-título, hubiese sido mejor que la repitieses aquí.


Ahhh, que había subtítulo :oops:
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Re: Respuesta: Varias Dudas

Notapor Butch » Mar Sep 25, 2007 10:23 am

rabazo escribió:
Rompedor escribió:Y, en el caso 1, ¿no sería de aplicación la regla 18.2? La bola es movida por el jugador (1 golpe de penalidad). Al no reponerla, 1 golpe más de penalidad.


Sí claro, si el acto de moverse la bola es atribuible al jugador evidentemente la Regla a aplicar es la 18, pero es que a la vista de lo que expone Butch no parece que sea así. Tal vez lo haya entendido yo mal.


No Rabazo, lo entendiste bien. El jugador coloca la bola, quita la marca y se retira un par de metros. De repente se mueve la bola tres centímetros (hacía un solo de justicia y ni una sola hoja en un árbol se movía, por lo que entendemos que la bola se mueve por alguna irregularidad del green).
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Re: Respuesta: Varias Dudas

Notapor Butch » Mar Sep 25, 2007 10:25 am

lsub escribió:La modalidad de juego, aunque esta en el sub-título, hubiese sido mejor que la repitieses aquí.

A la cuestión 3, esto es un match, dos tarjetas?? :shock: :shock:
La R. 6-6 es para el juego por golpes.


OK, la modalidad es Pareja Mejor Bola Match Play.
Entonces, Isub, en esta modalidad no es obligatorio entregar dos tarjetas?
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Re: Respuesta: Varias Dudas

Notapor lsub » Mar Sep 25, 2007 10:40 am

Respecto a las tarjetas, en un match, entiendo que lo único obligatorio es comunicar el resultado del Match.

En principio ni siquiera haría falta entregar una tarjeta, solo comunicar el resultado en la forma establecida por el comité,(otra cosa es que al comité se le ocurra pedir dos tarjetas..)
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Notapor Butch » Mar Sep 25, 2007 11:20 am

Y en esta modalidad, si uno de los dos jugadores de un bando comete una infracción (como en el caso 1), pierden el hoyo, o ese jugador no cuenta para el resultado de ese hoyo?
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Respuesta: Varias Dudas

Notapor wolly » Mar Sep 25, 2007 12:01 pm

Butch escribió:
No Rabazo, lo entendiste bien. El jugador coloca la bola, quita la marca y se retira un par de metros. De repente se mueve la bola tres centímetros (hacía un solo de justicia y ni una sola hoja en un árbol se movía, por lo que entendemos que la bola se mueve por alguna irregularidad del green).


Es una cuestión de hecho el determinar si, una bola que se ha movido, ha sido movida por el jugador o no. En este caso, a priori, da la impresión de que la bola estando en juego y en reposo, se movió sin que sea imputable a ningún agente el movimiento.

Por tanto, esa bola, en principio, estaba en juego y debía de ser jugada desde donde reposaba una vez se había movido.

Cuando el jugador repuso su bola en el lugar donde reposaba anteriormente, estaba en realidad moviendo su bola. Como la jugó desde el lugar donde la movió, en lugar de reponerla en el sitio correcto, jugó desde lugar equivocado (Regla 20-7) e incurrió en la penalidad de pérdida del hoyo bajo la regla aplicable, que era la regla 18.

Sin embargo, siendo cuatro bolas, su compañero no incurre en penalidad alguna, salvo que la infracción del jugador que cometió la penalidad hubiese ayudado en el juego de su compañero o hubiese perjudicado al juego de los contrarios, lo que no parece sucedió en este caso. Luego ese otro jugador sigue jugando el hoyo contra vosotros dos.
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