Concurso Acreedores Artxanda Golf

[Carlos Jesus]

Con 450 socios se cubren todos los gastos de proveedores, mantenimiento, sueldos, hacienda y SS, es decir el Club es viable. Sólo hay que pedir datos al Gerente.

Quizás el banco tenga que ceder el campo a los socios durante unos años a cambio del mantenimiento, a la espera de que éstos se lo puedan comprar.

[potxokas]

Hay que seguir leyendo la prensa día a día.

Seguro que hay 4 personas que han leído la de hoy. Vaya como esta el patio..

[freddy]

Hay que seguir leyendo la prensa día a día.

Seguro que hay 4 personas que han leído la de hoy. Pero no se quiénes son ???

el correo?

[pakotoro]

Hay que seguir leyendo la prensa día a día.

Seguro que hay 4 personas que han leído la de hoy. Pero no se quiénes son ???

el correo?

Si pero curiosamente El Correo si publica cosas de lo que no se puede hablar.

[bobybil]

Es el pasivo lo que hace que sea utópica su subsistencia. Si tras la liquidación queda en manos de un solo propietario (lo mas probable es que sea iparkutxa) sera muy posible hacerlo viable, siempre y cuando cuenten con los 500 usuarios que tiene en la actualidad. Si abandonan el campo sin cuidados la disminución del valor patrimonial sería impresionante y las perdidas serían aún mayores.

[hook]

Con 450 socios se cubren todos los gastos de proveedores, mantenimiento, sueldos, hacienda y SS, es decir el Club es viable. Sólo hay que pedir datos al Gerente.

Quizás el banco tenga que ceder el campo a los socios durante unos años a cambio del mantenimiento, a la espera de que éstos se lo puedan comprar.

Artxanda golf ha demostrado año tras año que sabe perder dinero. Las deudas con Vodafone, Canal +, Hacienda, Seguridad Social, banco, trabajadores y proveedores varios, más de 500 según publica El Correo, ..., no son heredadas. Solo hay que pedir al gerente el último presupuesto aprobado (año 2012) y te dirá que el gasto de personal son 624.669€. Con 450 abonados pagando cada uno 100€ al mes no se cubre siquiera el gasto de personal (450 x 100€ x 12 meses =540.000€).

El Administrador Concursal habla de proyecto inviable, de quimera. Artxanda golf ha solicitado al Juez la liquidación del Club por ser inviable. Tal vez el gerente sepa algo que nadie más sabe. Decir que el campo es viable y que se pagan todos los gastos, menos alquiler de instalaciones, préstamos hipotecarios (más de 4 MM de euros), etc. no es serio, siquiera responsable.

Sin embargo, lo que mas sorprende es que el gerente pueda decir que el banco cederá gratuitamente el campo de golf a los socios, primero porque el banco no es una ONG y segundo y más importante, porque el banco no es dueño del campo de golf.

[Carlos Jesus]

Hook no te pongas nervioso, se te ve el plumero. El gerente no ha dicho nada de lo que tu dices que ha dicho. Lo digo yo, y te repito que, aunque no te guste, con 450 socios el Club es viable, pagando do a todos, inclídos Vodafon y Canal Plus.

[hook]

Hook no te pongas nervioso, se te ve el plumero. El gerente no ha dicho nada de lo que tu dices que ha dicho. Lo digo yo, y te repito que, aunque no te guste, con 450 socios el Club es viable, pagando do a todos, inclídos Vodafon y Canal Plus.

No creas. tiempo al tiempo. Con 800 socios que llego a tener Artxanda hemos acabado en liquidacion. Seguro que ahora con la mitad todo funciona mejor, o no.

[mikelainen]

Toda esta discusión es bastante peregrina porque por mucho que debatamos el tema imaginado escenarios y repartiendo culpas, con Artxanda va a pasar igual que con cualquier otro negocio no rentable, da igual que sea un campo de golf que un hotel, un concesionario de coches o un secadero de jamones...
Como en cualquier otra empresa el administrador concursal habrá analizado su viabilidad estableciendo un plan tratando de aumentar los ingresos y rebajar los gastos a fin de poder cuadrar las cuentas e ir haciendo frente a las deudas para que los acreedores cobren. Si es el desfase es imposible de cubrir en un escenario realista como desgraciadamente parece ser el caso por la magnitud de las deudas y el bajo número de socios, la sociedad se liquidará, los bienes se subastarán al mejor postor para que los acreedores puedan cobrar siquiera una parte de las deudas y si nadie puja los acreedores (bancos) se adjudicarán los bienes existentes.
Una vez en poder del banco hay tres opciones, que aparezca un comprador de inmediato y el banco venda (al precio que sea, no tiene por qué ser el de antes, aunque parece bastante difícil que alguien compre en la situación actual), que el banco decida mantener el campo abierto durante un tiempo para que no pierda valor a la espera de que pueda aparecer un comprador en el futuro (aunque parece lo lógico, es difícil en el contexto actual de recorte de gastos en las entidades financieras) y que el banco lo de prácticamente por perdido y cierre el campo (lo más doloroso pero lo más probable, si no ved el ejemplo de BBVA con la cancha de prácticas).
Nos duele porque es un campo de golf menos y nos toca de cerca, pero esta maldita crisis es lo que tiene...

[HarryPutter]

[potxokas]

Sólo un matiz por si no le ha quedado claro a alguien.

Los socios, en ninguno de esos escenarios, tiene nada que decir.

En el 1: les ofrecerían volver a comprar una participación.

En el 2: seguir pagando la cuota a la espera de nuevos acontecimientos.

En el 3: buscarse otro campo.

[TXEMARIGOLF]

Yo juego mañana en Artxanda y para ir mal la verdad es que hay más de 90 inscritos en el campeonato y como ya os dije en otra ocasión en el campo no se nota nada raro. Creo que además los números que se manejan no son del todo exactos, hay bastante más gente jugando en ese campo, que somos los abonados y que yo sepa somos 100, así que hay más ingresos de los que estais comentando.

Con respecto a la discusión mi opinión es que las opciones son las que son y desde luego no vamos desde aquí a inventar ninguna, si los ingresos permiten mantener abierta la instalación esta claro que continuará, nadie lo cerrará, es bueno para todos, incluido para el banco. Ademas me he informado lo suficiente para saber que el periodo de liquidación y la posterior presentación del plan de liquidación por parte del Administrador puede precisamente implicar una posible continuidad / solución de la instalación siempre que esta pueda cubrir sus gastos y haya acuerdos con los acreedores, que en este caso principalmente está Ipar Kutxa por un lado y los propios socios por otro. La cuantia publicada en El Correo de 975.000€ corresponde en más del 80% precisamente a esos socios, así que a parte del prestamo de Ipar Kutxa acreedores hay pocos y de poca cuantía si además es cierto lo que dice el periodico que 100000€ son de una sentencia, ¿esto que quiere decir? que el club solo debe a la lista de acreedores 70000€?, pues tampoco es tan grave y además soluciones hay. Tambien de paso os aclararo el sensacionalismo de las 550 empresas a las que Artxanda les debe según el periodico, MENTIRA, son precisamente los propios socios acreedores y no 550 empresas. En conclusión la información del periodicola verdad es que tiene mucha mala leche, claramente parece dirigida por alguien con intereses.

Por desgracia todas estas noticias son realmente malas para nosotros y para nuestro deporte y aunque a veces haya opiniones interesadas al respecto la verdad es que ojala se arreglen con el banco y podamos seguir disfrutando de ese magnifico campo, que aunque un poco exigente es un buen campo. Yo seguiré apoyando con mi cuota.

[bobybil]

Si no hay ofertas de compra y le ofrecen al banco mantener el campo funcionando sin coste para el, el valor del mismo no solo no descenderá si no que se mantendrá o aumentará. Pasados un par de años, y comprobada la fiabilidad del campo, se podrían poner a la venta hasta 1400 acciones y recuperar una parte muy importante de la deuda, si no toda.
Claro que también el banco puede cerrarlo, perder toda la deuda sin posibilidad de recuperarla, y pedir otro "rescatito" público (que pagamos todos) para tapar este y otros agujeritos y a otra cosa mariposa, ¡que fácil!.

[pakotoro]

Toda esta discusión es bastante peregrina ...
Una vez en poder del banco hay tres opciones, que aparezca un comprador de inmediato y el banco venda (al precio que sea, no tiene por qué ser el de antes, aunque parece bastante difícil que alguien compre en la situación actual), que el banco decida mantener el campo abierto durante un tiempo para que no pierda valor a la espera de que pueda aparecer un comprador en el futuro (aunque parece lo lógico, es difícil en el contexto actual de recorte de gastos en las entidades financieras) ,,..

Es precisamente esta opción la que la masa social parece que confia pueda salir adelante.
Y prefiero fijarme en el ejemplo del campo txiki (9 hoyos) abierto que en el del tirabolas cerrado.

En el caso..ojala !!!, .de que el campo siguiera abierto, cualquier solución que implique viabilidad solo puede ser contando con los ingresos anuales garantizados por la actual masa social de socios y de abonados; no existe otra masa critica de jugadores que hagan viable un futuro proyecto y hay que contar con ellos.

[potxokas]

Toda esta discusión es bastante peregrina ...
Una vez en poder del banco hay tres opciones, que aparezca un comprador de inmediato y el banco venda (al precio que sea, no tiene por qué ser el de antes, aunque parece bastante difícil que alguien compre en la situación actual), que el banco decida mantener el campo abierto durante un tiempo para que no pierda valor a la espera de que pueda aparecer un comprador en el futuro (aunque parece lo lógico, es difícil en el contexto actual de recorte de gastos en las entidades financieras) ,,..

Es precisamente esta opción la que la masa social parece que confia pueda salir adelante.
Y prefiero fijarme en el ejemplo del campo txiki (9 hoyos) abierto que en el del tirabolas cerrado.

En el caso..ojala !!!, .de que el campo siguiera abierto, cualquier solución que implique viabilidad solo puede ser contando con los ingresos anuales garantizados por la actual masa social de socios y de abonados; no existe otra masa critica de jugadores que hagan viable un futuro proyecto y hay que contar con ellos.

Con lo que ahora hay no es viable ya que no tienen capacidad para generar ingresos suficientes para atender TODOS sus compromisos de pago.

Y si no hay masa critica de jugadores ya me diréis...

El que crea que el banco va tener el campo abierto, para no perder valor del mismo y con esperanzas de darle salida en un futuro, si le supone tener que seguir provisionando un solo euro que escriba una carta a los reyes magos