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El mito de la importancia del juego corto

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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor asturkiller » Jue Nov 07, 2013 12:32 pm

ok driver, si considerais 90m juego largo pues vale, yo no lo considero juego largo, YO considero juego largo un hierro largo, es decir H6 en adelante, y que conste que es lo que entiendo yo como juego largo.

donde se marca la diferencia del juego largo o corto?
un pro con un hierro 8 entre las manos te la va a dejar cerca y es un palo "facil para ellos", fallar green con ese hierro o no dejarse una oportunidad de berdie es un fallo para ellos.

para broadie el juego largo empieza en las 100 yardas (para mi no es juego largo, para el si) pero que datos daria si considerase el juego largo a partir de 160m?

edito.- en cuanto al putt no miro la distancia ni veelocidad de los greens, solo digo que dejarla cerca no vale de nada si fallas el putt
Última edición por asturkiller el Jue Nov 07, 2013 12:35 pm, editado 1 vez en total
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Re: El mito de la importancia del juego corto

Notapor vampiro » Jue Nov 07, 2013 12:37 pm

Claxh escribió:
cvigo escribió:
Hace muchos años un señor llamado Isaac Newton desarrollo una fórmula a partir de sus o que definían entre otras cosas el movimiento de los objetos.

Muchos años después Albert Einstein se dio cuenta de que había situaciones especiales (cuando los objetos se mueven echando leches) que la teoría de Newton fallaba y la complementó con valores que justificaban esos comportamientos. Teoría de la Relatividad.

Dentro de otros 400 años... quién sabe...


¿Hicimos bien en aceptarlas o hubieramos hecho mejor en no hacer caso a Sir Isaac Newton a la espera de algo mejor?


Y va y aparecen los neutrinos :laughing6:
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Re: El mito de la importancia del juego corto

Notapor Claxh » Jue Nov 07, 2013 12:45 pm

La ciencia no es la verdad. La ciencia es una manera de entender nuestro entorno. Cada uno es libre de entender el entorno a través de la ciencia o de cualquier otra filosofía.

Pero tened claro que según como entiendas tu entorno tendrás una causa-efecto que sea consistente o no.

Me quedo con Broadie hasta que otro plantee una nueva hipótesis.
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor asturkiller » Jue Nov 07, 2013 2:03 pm

joer claxh que filosofo estas hecho

pues valorando el juego largo a partir de 100 yardas, viendo como valoro mi entorno esta equivocado al llamar eso juego largo.
pero como bien dices cada uno se rige como piensa
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor Dario » Jue Nov 07, 2013 2:22 pm

A partir de las 100 yardas es juego largo ???

El putting no es juego corto ???

:shock:
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Re: El mito de la importancia del juego corto

Notapor cvigo » Jue Nov 07, 2013 2:23 pm

Claxh escribió:¿Hicimos bien en aceptarlas o hubieramos hecho mejor en no hacer caso a Sir Isaac Newton a la espera de algo mejor?

bien
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Re: El mito de la importancia del juego corto

Notapor TakeDeadAim » Jue Nov 07, 2013 2:28 pm

Aplicar solo la estadística al tema del hilo es solo estudiar una parte de ese "entorno" que leo aquí. Y creo que por sí sola no es concluyente.

Hay otros factores que deberían analizarse también si se quiere ser absolutamente riguroso. Por ejemplo, la psicología. La confianza en un buen juego corto afectará al rendimiento del juego largo, ergo la estadística del juego largo se verá implicada por la salud del juego corto.

A ver si consigo explicarlo con un ejemplo propio: yo no suelo ir de dos a por un par cinco, y por distancia podría. Confío más en dejarme un tercer golpe en torno a 50m de bandera. Esta estrategia dará unos resultados estadísticos determinados que poco tendrían que ver con los que tendría si me empeñara en coger m4, hyb3 o h3 para llegar de dos a green. ¿me explico?

Y por cierto, antes de que llegara Newton, la gente ya sabía que los objetos caían. Newton solo explicó porqué.
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor j_barrabaja » Jue Nov 07, 2013 2:34 pm

cvigo escribió:
Claxh escribió:¿Hicimos bien en aceptarlas o hubieramos hecho mejor en no hacer caso a Sir Isaac Newton a la espera de algo mejor?

bien

Eres el primero que sabe que Sir Isaac es funcional, pero no universal... Dado que por estos lares la V.D.S tiende a "c".
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Re: El mito de la importancia del juego corto

Notapor Claxh » Jue Nov 07, 2013 2:43 pm

TakeDeadAim escribió:Y por cierto, antes de que llegara Newton, la gente ya sabía que los objetos caían. Newton solo explicó porqué.


Es una de las cosas que hoy en día todavía no se explican.

Las teorías físicas nunca crean. Así como Broadie no ha creado una forma de juego, solo la intenta explicar.
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor cvigo » Jue Nov 07, 2013 2:43 pm

j_barrabaja escribió:Dado que por estos lares la V.D.S tiende a "c".


Buena observación :laughing6:
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Re: El mito de la importancia del juego corto

Notapor Claxh » Jue Nov 07, 2013 2:45 pm

cvigo escribió:
j_barrabaja escribió:Dado que por estos lares la V.D.S tiende a "c".


Buena observación :laughing6:


Que pena que la observación altere la medida.
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor j_barrabaja » Jue Nov 07, 2013 3:02 pm

Claxh escribió:
cvigo escribió:
j_barrabaja escribió:Dado que por estos lares la V.D.S tiende a "c".


Buena observación :laughing6:


Que pena que la observación altere la medida.

Buenísima observación... Pero no permitas que un dato objetivo empañe una observación brillante. 8-)
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor luni » Jue Nov 07, 2013 3:57 pm

El articulo de Broadie del 2010 donde ya contaba estas cosas:

http://www.columbia.edu/~mnb2/broadie/A ... 110408.pdf

Curioso que hayan tenido que pasar 3 años para que llegue al gran público
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor cvigo » Jue Nov 07, 2013 6:11 pm

asturkiller escribió:150 yardas, no llega a 140m, sigo sin ver juego largo :roll: :book:


No hablemos más de juego largo, sino de el "juego desde más lejos de donde los defensores del juego corto consideran que se trata de juego corto".

Así contentos todos 8-)
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Re: El Mito De La Importancia Del Juego Corto

Notapor angel v » Jue Nov 07, 2013 6:15 pm

A mi la cuestión que plantea Asturkiller no me parece baladí, y de hecho es una de las críticas que se suelen hacer a los estudios de Broadie, que su clasificación tiene un trazo demasiado grueso.
Por eso me parecen mejores los estudios de Rich Hunt, que, básicamente, divide el juego por zonas: putt, juego corto, zona birdie, zona segura, zona de peligro, y driving.
Estudia qué zona tiene un impacto mayor en el "scoring average ajustado". Y sus conclusiones indican que es la danger zone la que determina en mayor medida el éxito o el fracaso.
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