Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Moderadores: Lokooh, Comite Zona Centro

Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor walter » Vie Sep 30, 2016 10:53 am

Está bien la reflexión, propuestas y demás.

Sin entrar en lo propuesto, ya que la formas utilizadas en el pasado en esta liga hacen que no participe en ella, creo que lo importante es dar las gracias a Dani que ha resucitado a un muerto que mataron otros.

GRACIAS Dani!!!!! :hello1: :hello1: :hello1:
Pofpif dixit "par 5, green de dos, Walterio con el putter en la mano. Casi eagle, casi Birdie, casi par, Bogey.
Soy el forero antes conocido como Walterio.
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor reve » Vie Sep 30, 2016 11:58 am

El Coyote escribió:Bonificaciones, bonificaciones ... Todas las mejoras van en beneficio del que las esta proponiendo :) ...


Jajaja
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor juanjocabs » Vie Sep 30, 2016 12:40 pm

Como nunca he jugado la liga no puedo opinar.
Independientemente de que todo siempre pueda ser mejorable, lo que no cabe duda es que el esfuerzo y dedicación de Dani en la liga merece un aplauso y su correspondiente reconocimiento, como la de todos y cada uno de los que invierten su poco tiempo libre en que el foro funcione por y para los foreros.
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor Lokooh » Jue Oct 06, 2016 9:21 am

Bueno, tras dejar unos días el hilo activo, vamos a ver las conclusiones que se pueden sacar. Gracias a todos por vuestras aportaciones, por mi parte creo que se podría seguir debatiendo. Por ahora mucha gente habla de cambios pero sin dar razones claros (números, señores!!)

Algunos puntos de los tratados que me gustaría destacar:

-Clasificaciones por Suma: Está claro, la gente no juega suficientes vueltas. El origen de la idea de hacerlo por media era para generar una mayor rotación, y poder fomentar un "pique".

-Mayor número de torneos obligatorios o premiar al que juegue más torneos que pachangas: Lo vamos a mirar, las conclusiones que os pondré luego son claras... Es un punto que podría cambiarse

-Campos de mayor o menor dificultad: Para ello existe el slope y valor del campo. Ese es un tema que dejo para la federación de golf.

-Vueltas válidas todo el año: NO, lo siento, no se puede obligar. No me parece coherente bonificarlo tampoco. Es una Liga de un Foro de Golf Amateur, cuyos premios son untables y birras. Creo que es darle una vuelta de tuerca exagerada. Cada cual es libre de jugar cuando él quiera, y organizarse la liga. Dando un número al respecto, la liga se juega durante aproximadamente 8 meses, los 4 últimos siendo los de "verano". Se ha jugado un 44% de las vueltas en los 4 primeros meses y un 56% de las vueltas en los 4 últimos. No me parece exagerada la diferencia considerando los típicos apretones finales para llegar a la final con las 10VVs

-Handicap galáctico: Es un tostón llevarlo, pero es necesario para fomentar una igualdad y que no se llene esto aún más de pachangakings. Le daremos una vuelta al tema ASC en torneos que modifique hcp, podría ser viable hacer algo...




Algunos números que he mirado y creo que son interesantes:

- Los 8 primeros jugadores de cada categoría han jugado en al menos 5 campos nuevos, siendo la media de campos nuevos de 8 en 1ª Cat y de 9 en 2ª Cat.
Esto implica, que si se eliminase el bonus de campo nuevo, la clasificación no habría cambiado. Si se bonificase un número mayor de puntos por campos, no habría cambiado.

- Respecto al número de torneos, y hablando siempre de los 8/10 primeros clasificados, es cierto que hay varios jugadores de los primeros clasificados de ambas categorías que han jugado el mínimo de 4 torneos únicamente, en concreto 4 jugadores entre ambas categorías.

En 1ª Cat el promedio ha sido de 6,8 torneos, y en 2ª Cat de 7,75 torneos.

En 1ª Cat se han jugado 31 vueltas en pachanga (32%), con una vuelta promedio de 35,45 puntos. El 68% restante de las vueltas ha sido en torneo, con media de 32,75 puntos.

En 2ª Cat se han jugado 18 vueltas en pachanga (23%), con una vuelta promedio de 32,94 puntos. El 77% restante de las vueltas ha sido en torneo, con media de 30,88 puntos.

Suponiendo que se hubiesen bonificado los torneos con puntos adicionales, para "igualar" habría que bonificar entre 2 y 3 puntos simplemente por jugar torneos (sean de los 4 obligatorios o no), por lo que creo que es inviable esa "igualdad".
Lo que está claro es que, en general, el Forero, juega mejor en pachanga que en torneo, y aquí es entrar en un debate que no tiene nada que ver con la Liga.




Le iremos dando una vuelta a todo :thumbleft: gracias por las aportaciones y sugerencias.
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor vampiro » Jue Oct 06, 2016 9:47 am

Correcto, es que ya se juega mucho en distintos campos y en torneos, creo que al final nuevas maneras de medir las aplicaríamos bastantes y al final no cambiaría nada,.



En mi caso, tengo mejor media en Torneo (36.75) que en pachanga (36).
El segundo clasificado de primera Torneo: 33.6 Pachanga 36.33
El ganador de segunda . 36.3 (pachanga) , 31,22 ( torneo)
El segundo clasificado de segunda. 34.1 Torneo, 32 Pachanga

Pero hay que tener en cuenta que luego solo cuentan 10 de 12 .

Diría que las medias cambian entre los 6 primeros y la media global.
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor Fernando - El Brujo » Jue Oct 06, 2016 2:47 pm

Lokooh, la propuesta mas seria de todas es la siguiente: el próximo año, un jamón para el Brujo :mrgreen: :mrgreen:

Oye, que rico que esta, que tapitas que me tomo todas las noches al llegar de currar, IMPRESIONANTE. :notworthy: :notworthy:

Así que al año que viene .......... otro. :thumbleft:
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor Manu » Jue Oct 06, 2016 5:25 pm

Fernando - El Brujo escribió:Lokooh, la propuesta mas seria de todas es la siguiente: el próximo año, un jamón para el Brujo :mrgreen: :mrgreen:

Oye, que rico que esta, que tapitas que me tomo todas las noches al llegar de currar, IMPRESIONANTE. :notworthy: :notworthy:

Así que al año que viene .......... otro. :thumbleft:


Buena aportación 8)
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor omedemo » Jue Oct 13, 2016 6:59 pm

Lokooh escribió:En 1ª Cat se han jugado 31 vueltas en pachanga (32%), con una vuelta promedio de 35,45 puntos. El 68% restante de las vueltas ha sido en torneo, con media de 32,75 puntos.
En 2ª Cat se han jugado 18 vueltas en pachanga (23%), con una vuelta promedio de 32,94 puntos. El 77% restante de las vueltas ha sido en torneo, con media de 30,88 puntos.
Suponiendo que se hubiesen bonificado los torneos con puntos adicionales, para "igualar" habría que bonificar entre 2 y 3 puntos simplemente por jugar torneos (sean de los 4 obligatorios o no), por lo que creo que es inviable esa "igualdad".
Lo que está claro es que, en general, el Forero, juega mejor en pachanga que en torneo, y aquí es entrar en un debate que no tiene nada que ver con la Liga.


Una pequeña contrarreplica, si se me permite.

Si los promedios dejan claro que hay entre 2 y 3 puntos de diferencia POR VUELTA, eso nos lleva de 20 a 30 puntos de diferencia en total, o al menos (Con 4 torneos obligatorios) una diferencia entre 12 y 18 puntos.

Con esas diferencias, y sin estudiar a fondo el tema (Estoy empastillado aún por la ciática y ya no paso las noches auditando la liga, Lokkoh :laughing6: ) creo que:

Es una diferencia suficiente para haber cambiado clasificaciones finales. Y yo me pregunto ¿Cuál es el problema en evitar esas "desigualdades"?

No penalizemos las pachangas, pero valoremos la dificultad mayor de una VV jugada en torneo con 2 puntos extra y fomentar la igualdad.

Lokooh escribió: creo que es inviable esa "igualdad".

Lo siento pero no sólo no lo comparto ese argumento, además no lo entiendo, cuando precisamente los números y la lógica son tan claros.


Perdón por revivir al muerto.
Un saludo a todos, y especialmente a Lokooh, que tiene más paciencia conmigo que el el santo Job. :notworthy:
:angel4:
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor Lokooh » Jue Oct 13, 2016 7:15 pm

A lo que voy con que es inviable, es el origen y objetivo de las ligas, que no es otro que meter vueltas en pachanga entre foreros.
Si se dan 2 puntos adicionales a una vuelta en torneo para "igualar" esa diferencia, lo que se consigue es una orden de mérito, ya que será mejor para la gran mayoría jugar torneo.
Se le va a dar una vuelta a todo, pero no hay que olvidar que esto es una liga de foreros, para pasarselo bien, cuyo premio es un jamón y unas birras :D
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Re: Propuesta de mejoras LIGA ZONA CENTRO

Notapor erbolu » Jue Oct 13, 2016 8:05 pm

Grandísimo hilo, de lo mejor que he leído en el foro últimamente.

Me gustaría proponer que el ioputi que se lleve la liga empiece al año siguiente con un -10 lo menos.

lo importante es que al final se premie al jugador más regular.

Yo propondría, con el fin de ir desemboscando al personal, sobre todo en segunda, premiar al final de liga por bajada de hcp.
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