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Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Éste es el lugar para comentar/preguntar sobre aspectos técnicos que se barajan en los fittings y que influirán en el juego:bend points, torques, swingweights, durezas, compresión de bola...

Moderadores: Lokooh, El Coyote

Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor j_barrabaja » Lun Dic 12, 2011 4:56 pm

Locar escribió:Sin estar en desacuerdo...

Este señor que vende?


Conmigo o con TW?
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor Locar » Lun Dic 12, 2011 5:03 pm

fu-manchu escribió:Pues vale. Busca las varilas y verás el bonito logo de Wishon en ellas.


Y Lluis tiene cabezas de putter con su logo
Locar
 

Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor MrRayas » Lun Dic 12, 2011 5:04 pm

Fú, Locar, ambos tenéis parte de razón, creo que es interesante conocer el punto de vista del creador de Accra, Gawain Robertson.
Os pongo su post, que a mí me ha parecido, igual de interesante:

*******************
As a shaft guy, I'd throw some thoughts into the mix....

10 Myths About Shafts



1. The shaft is the engine of the golf club

The shaft is an integral part of a golf club that delivers a head to the ball. As swings are so different, finding a shaft to deliver the head to the ball in an optimal fashion in critical. Shafts are designed using different profiles to optimize the delivery of the clubhead to impact with so many unique swings. Being fit to the correct profile of shaft to your swing increases the importance of the shaft.

2. The shaft is the most important component of the golf club

The shaft is an important part of the entire golf club, whether you are a Tour player or a discerning golfer, you have most likely been through a thorough driver "fitting". I'm certain the club fitter tested different heads, shafts and grips to find the optimal combination. To expand on that, I'm sure multiple shafts were tested using identical heads and different results were achieved!

3. The letter flex code on the shaft tells me how stiff the shaft is

Graphite shafts, specifically, have so many different profiles and flex points that a flex designation is basically useless.

4. The shaft is a key element for the amount of backspin imparted on a shot

As the shaft delivers a club head to the ball, the manner with which it delivers the clubhead will certainly effect spin rates. Shaft manufactures can develop shafts that will effect the way the club head is delivered based on specific types of swings. We consistently see spin rate affected with Tour players and many levels of golfers by adjusting shaft profiles all while using the same head. Is it the key element? no! is it important with regards to feel and "dialing" in the spin? yes!

5. How a shaft plays and performs for one golfer or group of golfers is important for other golfers to know to be able to make a proper shaft selection decision

All shafts react totally differently with each unique swing!

6. The more expensive a shaft, the better it is

There are many aspects to manufacturing a golf shaft. Two shafts that share similar weights, torque, profile, etc may still perform as differently as 2 42" TV's. For many the $400 TV is just fine, for others the $1,500 version better suits their needs. The strength/quality/integration/sourcing/manufacturing of materials and lay of the materials along with the R&D that goes into coming up with the design are very different between a $50 shaft and a very expensive shaft (usually!!!). Just as the "guts" of an expensive TV separate the quality to the discerning media guy. Feel and performance will usually separate shafts. But far more importantly than the price tag is the process of being properly fit!!!

7. The flex of the shaft has a very important effect on shot performance for all golfers

The "All golfers" part of this statement makes this a myth! Unless a swing is somewhat repeatable and the "release" is not very early...... a shaft cannot effectively alter an extremely poor swing. Lessons and a properly fit set of golf clubs will significantly benefit that golfer far more than any specific shaft. The term "flex" is also quite ambiguous..

8. The higher the clubhead speed of the golfer, the stiffer the shaft should be

There are so many variables that go into a proper club fitting.... clubhead speed is only one of many variables that effect shaft performance! To even attempt to assume a specific shaft will fit anyone base on clubhead speed is a mistake!

9. The right shaft adds distance by "kicking faster" through the ball

A correctly fit golf shaft will add to more solid contact.... this can certainly effect distance and accuracy. The concept of fitting is to find a shaft that recovers at the point of impact. Stability at impact is critical. Any shaft profile that creates solid impact for a specific swing will be different for other golfers as swings are so unique.

10. How a shaft performs for a golfer(s) is an indication of its quality

As mentioned before, quality may add some benefits to a discerning golfer, but the overall fit of the entire club and all the variables that go into that, is far more important! A shafts performance is totally limited to it's relationship with the rest of the club and how the overall specifications of the entire golf club relates to a specific swing.

In conclusion, all anyone has to do is visit a fitter and test several different profiles of shafts on the same head (easy these days with adapters) to understand that a golf shaft certainly impacts performance and feel of the entire golf club. As mentioned, Tour players are constantly testing different profiles of shafts to optimize launch, spin, ball speed, carry, angle of descent, etc. and there are many extremely different profiles being tested. Golfers of all levels have the same opportunity to test different head/shaft/grip combinations.

Mr. Wishon is a brilliant golf club designer and a great ambassador for club fitting, I think it is important to add a golf shaft manufacturer's perspective. Once we consider that Mr. Wishon is really referring (hope I have this correct!) to the large percentage of non core golfers with respect to these myths and I believe we basically agree that core golfers get far more benefit from golf shaft performance.

Gawain Robertson
******************
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor fu-manchu » Lun Dic 12, 2011 5:09 pm

En fin...de las varillas no digo más que no lo veo necesario.

Por lo demás, esto no es un tema de razones, aunque siempre hay alguien que lo lleva por ahí. Yo no sé más que nadie pero sé menos que muchos. A mí dame una cabeza fácil con cualquier varilla antes que una cabeza imposible con una varilla fetén.
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor Locar » Lun Dic 12, 2011 5:18 pm

Estoy con el chino es totalmente subjetivo.

A mi me pasa más bien lo contrario... :D
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor Claxh » Lun Dic 12, 2011 5:18 pm

Por lo menos Mr Wishon hace que nos planteemos cosas. Mr. Adidas nos los da todo hecho.
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor TakeDeadAim » Lun Dic 12, 2011 7:34 pm

Locar escribió:Estoy con el chino es totalmente subjetivo.

A mi me pasa más bien lo contrario... :D


Yo soy ejemplo viviente de un largo peregrinaje para llegar a dicha conclusión... :P Pero lo mío no ha sido subjetivo, más bien lo contrario, fruto de la escuela del coscorrón.
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor j_barrabaja » Lun Dic 12, 2011 8:54 pm

Claxh escribió:Por lo menos Mr Wishon hace que nos planteemos cosas. Mr. Adidas nos los da todo hecho.

De eso nada (toma, así, a lo bestia ;) ) TW no te está haciendo que te plantees nada en Su artículo, te está vendiendo.
(ojo, yo de golf tampoco sé más que nadie, pero de ventas si)
Lo hiriente para mi es que use un argumento como el de los ping... supongo que no ha hablado de maderas de madera vs titanio porque canaria demasiado. Ya puestos podemos hablar de varillas de grafito vs ramas de chopo... (estoy exagerando para que me sé entienda)
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor fu-manchu » Lun Dic 12, 2011 10:02 pm

j_barrabaja escribió:De eso nada (toma, así, a lo bestia ;) ) TW no te está haciendo que te plantees nada en Su artículo, te está vendiendo.

¿Qué te está vendiendo? ¿Te dice que sus palos son los mejores y los compres? Porque yo no he leído eso.
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor Claxh » Lun Dic 12, 2011 10:10 pm

Don j_barrabaja, Mr. Wishon ha dado muchos de los avances que han salido en la industria del golf. Y también ha publicado suficientes artículos y libros como para que nos planteemos muchos conceptos que se dan por sentados en la industria.

Por otro lado, y hasta donde yo sé, solo vende su material a clubmakers que estén certificados para montarlos adecuadamente ya que él piensa que si su material está mal montado no ganas nada.

Intenta comprar algo con la marca Tom Wishon a ver cuan fácil te resulta. ¡Si parece que no quiere vender sus productos!

Se puede dudar de sus conclusiones y razonamientos, pero dudar de que nos da de qué hablar ya me parece hablar por hablar.
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor Cienfuegos » Lun Dic 12, 2011 11:38 pm

Lo que no hay que sobrevalorar es el efecto del palo en nuestro juego... Con buscar algo que se adapte lo suficiente a tus aptitudes creo que es suficiente.

Como decís, todo esto es muy subjetivo y cada uno valora unas cosas u otras... Pero yo creo que nos volvemos demasiado locos con el material... Y lo dice uno al que le encanta.!!! :risitas: :risitas:

Yo diría que lo ideal es comprarse unos palos que hagan que te olvides de que material llevas entre las manos y pases a centrarte en jugar!! :P :P
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor j_barrabaja » Mar Dic 13, 2011 12:22 am

Mi muy estimado Sr. Claxh,
Le escribo estas lineas enchido de gozo al comprobar que no puedo estar mas de acuerdo con usted respecto a la importancia del Sr Wishon y que comparto su respetuosa opinion e incluso admiro a este procer del golf; como tal y como emprersario de exito.
No obstante, creo que lo que he dicho antes no está en absoluto reñido con lo que tu dices... son cosas completamente compatibles.

fu-manchu escribió:
j_barrabaja escribió:De eso nada (toma, así, a lo bestia ;) ) TW no te está haciendo que te plantees nada en Su artículo, te está vendiendo.

¿Qué te está vendiendo? ¿Te dice que sus palos son los mejores y los compres? Porque yo no he leído eso.


Defiende su modelo de negocio, no sus palos... y como el tio es reconocido como, en su modelo de negocio, uno de los mejores (el mejor para muchos) en el fondo creo que si que habla de sus palos. Haciendo un simil con los coches, a lo Wishom, si Luca di Montezemolo dice "no hay ningun auto que te haga sentir lo que un deportivo de alta tecnologia con un motor de 400 cv deslizandose por las calles de Monaco, sobre todo si es rojo" pues hombre, en ningun lado ha dicho Ferrari, pero...

De todas formas, todos los que creemos en lo que hacemos pecamos de lo mismo. Tan solo que en este caso me parece que hay cosas un poco forzadas, rebuscadas, retorcidillas y ¿torticeras?.
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor fu-manchu » Mar Dic 13, 2011 12:29 am

¿Nos puedes explicar cuál es, o mejor crees que es, su modelo de negocio y qué tiene que ver con lo que dice sobre las varillas?

Vuelvo a recordar que Tom Wishon vende cabezas y varillas con su marca.
Última edición por fu-manchu el Mar Dic 13, 2011 12:38 am, editado 2 veces en total
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor Fore » Mar Dic 13, 2011 2:52 am

Buen articulo (para mi gusto)

+1 Jarvis :wink:
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Re: Articulo: Tom Wishon Habla Sobre Varillas

Notapor RELINGA » Mar Dic 13, 2011 3:21 am

Gracias, interesantes datos.
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