Que debe hacer Charli

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Que debe hacer Charli

Notapor charli pesa » Jue May 19, 2016 11:32 pm

El golpe de salida de Charli hace un franco slice que se va más allá de los límites hacia la propiedad de Sergio, donde tranquilamente cortaba el pasto de su jardín. La pelota impacta en la cortadora de césped y se rompe en pedazos. Charli:
a) Debe volver a jugar del sitio de salida sin penalidad
b) Debe volver a jugar del sitio de salida y jugar su tercer golpe.
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor javi_capo » Jue May 19, 2016 11:45 pm

Si dices que se va más allá de los límites entiendo que te refieres a que se ha ido fuera de límites, así que ha de repetir el golpe desde el mismo lugar en que jugó por última vez añadiendo un golpe de penalidad. Pegará el tercer golpe
Si la bola está en calle, no le mires el detalle
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor JLROCA » Jue May 19, 2016 11:57 pm

Una vez que la bola ha ido más allá de los límites del campo:golpe y distancia.Opción b)
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor efimer » Vie May 20, 2016 9:39 am

La cuestión no es que la bola vaya "mas allá" de los límites, sino que repose toda ella fuera de límites, aunque sea en pedazos..
Soy un paquete, vale. Pero vete tu a saber lo que llevo dentro.
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor Maeslofer » Vie May 20, 2016 10:54 am

¿Y si alguno de esos pedazos vuelve al recorrido?
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor vampiro » Vie May 20, 2016 9:30 pm

Señores, estanos en Reglas

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Re: Que debe hacer Charli

Notapor sergar » Vie May 20, 2016 9:37 pm

Debe cancelar el golpe y volver a jugar sin penalidad.

Regla 5-3, decisión 5-3/4.
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor javi_capo » Vie May 20, 2016 11:54 pm

sergar escribió:Debe cancelar el golpe y volver a jugar sin penalidad.

Regla 5-3, decisión 5-3/4.

La decisión 5-3/4 habla de que la bola se rompa tras chocar en un camino de coches. No dice si ese camino está en la parte integrante del campo o no, lo cual creo que es la clave a la hora de aplicar la regla. Yo sigo creyendo que la bola está out y debe repetir el golpe con penalidad de un golpe :book:
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor David_RM » Sab May 21, 2016 8:35 am

Para mí la a
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor charli pesa » Sab May 21, 2016 7:29 pm

A mi entender generalmente o casi siempre las Reglas de golf se aplican a infracciones o cuestiones ocurridas dentro de la cancha. La causa de la rotura de la pelota fue porque en su trayecto fuera de la cancha, es decir "fuera de límites" impacto contra un objeto duro, y no por el golpe del jugador con su palo, desde el sitio de salida dentro de la cancha, como anuncia la regla 5-3 último párrafo. Sin conjeturas de por medio, de: ¿cuál hubiera sido el destino final de la pelota si no hubiera impactado la cortadora de césped? , me inclino por la respuesta B.
Última edición por charli pesa el Sab May 21, 2016 7:36 pm, editado 1 vez en total
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor charli pesa » Sab May 21, 2016 7:34 pm

Una conjetura que se plantea. La respuesta es la A, primero porque si una pelota esta despedazada no hay forma de comprobar si esta fuera de límites por más que la vieron salir, además que una regla lo avala. Pero lo que más me da la razón es que no pondrían una pregunta tan obvia. Es la famosa pregunta trampa para que todos digan B
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor sergar » Sab May 21, 2016 8:03 pm

Tratare de ir paso por paso:
- La regla 5-3, en el apartado que nos interesa, indica lo siguiente:
Si una bola se rompe en pedazos como resultado de un golpe, el golpe se cancela y el jugador debe jugar una bola, sin penalidad, tan cerca como sea posible del punto desde el cual fue jugada la bola original (ver Regla 20-5).

- La decisión 5-3/4 es una pregunta concreta con una respuesta tajante:
5-3/4
La bola se parte en pedazos como resultado de botar en un camino de coches pavimentado
P Un jugador juega un golpe y la bola golpea en un camino pavimentado. Como resultado del impacto con el camino la bola se rompe en pedazos. ¿Debería considerarse que la bola se ha roto “como consecuencia del golpe” en cuyo caso el jugador debe repetir el golpe sin penalidad de acuerdo con el último párrafo de la Regla 5-3?
R Sí.

Primero recordemos que las decisiones surgen como consultas puntuales realizadas a la R&A y luego, en su interpretación, es extrapolan a otras condiciones. Lo que nos dice la decisión es que no importa contra que impacte la bola, un camino, una pared, un arbol, un poste o una maquina, si el movimiento de la bola fue producto de un golpe se considera que se rompe como consecuencia de dicho golpe. La clave no esta en contra que impacta la bola en su vuelo o si ese elemento esta dentro o fuera del campo, lo importante es que el movimiento de la bola fue producto de un golpe. Distinto hubiera sido si la bola queda en reposo y luego la cortadora le pasa por arriba!!!
- Esta la bola fuera de limite cuando impacta contra la maquina? Si uno lo analiza en función de la posición de la cortadora diría que si, pero si lo hago teniendo en cuenta las definiciones de golf, esta fuera de limite??
FUERA DE LÍMITES "Fuera de límites" es el terreno que está más allá de los límites del campo o cualquier parte del campo marcada como tal por el Comité. Cuando el fuera de límites está definido en relación con estacas o una valla, o está situado más allá de unas estacas o una valla, la línea de fuera de límites está determinada por los puntos interiores más cercanos de las estacas o postes de la valla a nivel del suelo, excluyendo los soportes en ángulo. Cuando se utilizan estacas y líneas para indicar el fuera de límites, las estacas lo identifican y las líneas lo definen. Cuando el fuera de límites está definido por una línea en el suelo, dicha línea está fuera de límites. La línea de fuera de límites se extiende verticalmente hacia arriba y hacia abajo. Una bola está fuera de límites cuando toda ella reposa fuera de límites. Un jugador puede situarse fuera de límites para jugar una bola que está dentro de límites. Los objetos que definen el fuera de límites como muros, vallas, estacas y verjas no son obstrucciones y se consideran fijos. Las estacas que identifican el fuera de límites no son obstrucciones y se consideran fijas. Nota 1: Las estacas o líneas utilizadas para definir el fuera de límites deberían ser blancas. Nota 2: Un Comité puede establecer una Regla Local declarando que las estacas que identifican pero no definen el fuera de límites son obstrucciones.

La bola esta en reposo, la respuesta es NO, por lo tanto no esta fuera de limite, por mas que impacte contra algo que si lo esta. En el rebote bien podría haber quedado en reposo dentro del campo.
Esta es una situación en donde la regla, decididamente, beneficia al jugador!! :wink: :wink:
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor kinki » Sab May 21, 2016 11:09 pm

Charli tiene 2 opciones:

a.- si conoce alguna decisión o regla que le permita repetir el gope sin penalidad, lo deberá aplicar.
B.- si no es conocedor de ningún decisión que le permita aplicar la opción "a" G&W y a jugar con golpe y distancía.

En mi caso la B, asi no me equivoco.

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Re: Que debe hacer Charli

Notapor amintorel » Sab May 21, 2016 11:27 pm

Aplique a las reglas el sentido comun.
Penalidad, tercer golpe.
Queremos complicarnos la vida?. Estupendo. ¿Como sabe que la bola rota es la suya?. Está totalmente seguro?. Ve su marca?. Ve la marca de comercial de la bola?.
Yo mando una bola fuera de limites y ya sé lo que tengo que hacer, que desde luego no es buscarle la vuelta a las reglas
8)
[no existen bolas de lago, todas vienen de mi bolsa
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Re: Que debe hacer Charli

Notapor vampiro » Dom May 22, 2016 12:09 am

sergar escribió:Tratare de ir paso por paso:
- La regla 5-3, en el apartado que nos interesa, indica lo siguiente:
Si una bola se rompe en pedazos como resultado de un golpe, el golpe se cancela y el jugador debe jugar una bola, sin penalidad, tan cerca como sea posible del punto desde el cual fue jugada la bola original (ver Regla 20-5).

- La decisión 5-3/4 es una pregunta concreta con una respuesta tajante:
5-3/4
La bola se parte en pedazos como resultado de botar en un camino de coches pavimentado
P Un jugador juega un golpe y la bola golpea en un camino pavimentado. Como resultado del impacto con el camino la bola se rompe en pedazos. ¿Debería considerarse que la bola se ha roto “como consecuencia del golpe” en cuyo caso el jugador debe repetir el golpe sin penalidad de acuerdo con el último párrafo de la Regla 5-3?
R Sí.

Primero recordemos que las decisiones surgen como consultas puntuales realizadas a la R&A y luego, en su interpretación, es extrapolan a otras condiciones. Lo que nos dice la decisión es que no importa contra que impacte la bola, un camino, una pared, un arbol, un poste o una maquina, si el movimiento de la bola fue producto de un golpe se considera que se rompe como consecuencia de dicho golpe. La clave no esta en contra que impacta la bola en su vuelo o si ese elemento esta dentro o fuera del campo, lo importante es que el movimiento de la bola fue producto de un golpe. Distinto hubiera sido si la bola queda en reposo y luego la cortadora le pasa por arriba!!!
- Esta la bola fuera de limite cuando impacta contra la maquina? Si uno lo analiza en función de la posición de la cortadora diría que si, pero si lo hago teniendo en cuenta las definiciones de golf, esta fuera de limite??
FUERA DE LÍMITES "Fuera de límites" es el terreno que está más allá de los límites del campo o cualquier parte del campo marcada como tal por el Comité. Cuando el fuera de límites está definido en relación con estacas o una valla, o está situado más allá de unas estacas o una valla, la línea de fuera de límites está determinada por los puntos interiores más cercanos de las estacas o postes de la valla a nivel del suelo, excluyendo los soportes en ángulo. Cuando se utilizan estacas y líneas para indicar el fuera de límites, las estacas lo identifican y las líneas lo definen. Cuando el fuera de límites está definido por una línea en el suelo, dicha línea está fuera de límites. La línea de fuera de límites se extiende verticalmente hacia arriba y hacia abajo. Una bola está fuera de límites cuando toda ella reposa fuera de límites. Un jugador puede situarse fuera de límites para jugar una bola que está dentro de límites. Los objetos que definen el fuera de límites como muros, vallas, estacas y verjas no son obstrucciones y se consideran fijos. Las estacas que identifican el fuera de límites no son obstrucciones y se consideran fijas. Nota 1: Las estacas o líneas utilizadas para definir el fuera de límites deberían ser blancas. Nota 2: Un Comité puede establecer una Regla Local declarando que las estacas que identifican pero no definen el fuera de límites son obstrucciones.

La bola esta en reposo, la respuesta es NO, por lo tanto no esta fuera de limite, por mas que impacte contra algo que si lo esta. En el rebote bien podría haber quedado en reposo dentro del campo.
Esta es una situación en donde la regla, decididamente, beneficia al jugador!! :wink: :wink:


Tras la consulta pertinente, esta explicación es perfecta.
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