Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor MOIEDU » Mar Nov 19, 2013 5:31 pm

Y esta es la tercera de las tres nuevas decisiones a aplicar a partir del 1-1-2014



[cell class=spoiler]18-2b/1
Bola que se Mueve Después de Preparar el Golpe; el Movimiento Puede ser Debido al Efecto de la Gravedad



P
Un jugador preparó su golpe y la bola seguidamente se movió. No estaba claro qué causó el movimiento de la bola ya que las
condiciones en ese momento eran de calma, no había causas ajenas presentes y el jugador no hizo nada obvio para causar el movimiento de la bola. El jugador creyó que, ya que él no causó que se moviese su bola, debió haberse movido como consecuencia de la gravedad y que por lo tanto debería ser de aplicación la Excepción de la Regla 18-2b. ¿Cuál es la decisión?


R El jugador incurre en una penalidad de un golpe por la Regla 18- 2b y la bola debe ser repuesta.
Los efectos de la gravedad no satisfacen la Excepción de la Regla 18-2b. La Excepción solo se aplica cuando se sabe o es prácticamente seguro que el jugador no causó el movimiento de la bola. Para cumplir con este requisito, debe saberse o ser prácticamente seguro que otro factor observable (p.ej. el viento, el agua o una causa ajena) hizo que se moviera la bola. De no ser así, se considera que el jugador ha causado el movimiento de la bola y se aplica la Regla 18-2b. (Nueva)[/cell]
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor Parcheval » Mié Nov 20, 2013 10:42 am

Gracias Moiedu! :jerk:
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor MOIEDU » Mié Nov 27, 2013 1:17 am

Una de las decisiones que se modificarán, desaconsejando Regla Local que declare todas las estacas como obstrucciones inamovibles:

[cell class=spoiler]33-8/16 
Regla local considerando que todas las estacas del campo son obstrucciones inamovibles


P Se propone adoptar una Regla Local por la que todas las estacas del campo, es decir, las que definen los márgenes de los obstáculos de agua, terreno en reparación, etc., sean consideradas como obstrucciones inamovibles. La Regla Local, desde luego no se refiere a las estacas de fuera de límites, ya que éstas no están en el campo. ¿Está permitida esta Regla Local?

R .[/cell]
[cell class=spoiler]Respuesta a partir de enero de 2014
R Sí. No obstante, no se recomienda ya que puede llevar a penalizar a jugadores bajo la Regla 13-2 por mover tales estacas. (Revisada)[/cell]
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor MOIEDU » Mié Nov 27, 2013 1:52 am

Esta revisión a la decisión en relación a bola provisional. Mi opinión es que estos "45m aproximados" pueden generar problemas en la aplicación.

[cell class=spoiler]27-2a/1.5 Significado de “se adelanta a buscar”

P Con respecto a la Regla 27-2a, ¿cuándo se considera que se ha adelantado un jugador para buscar la bola original de forma que no puede jugar una bola provisional?

R El único propósito de la Regla 27-2 es permitir al jugador ahorrar tiempo. La única manera de hacer esto de forma efectiva es jugar la bola provisional antes de adelantarse con la intención de buscar la bola original. Sin embargo, esto no debería interpretarse tan al pie de la letra como para impedir que un jugador juegue una bola provisional aunque se haya adelantado del punto en que jugó por última vez la bola original, por ejemplo para coger una bola u otro palo para jugar la bola provisional. El Comité debe considerar todos los hechos relevantes a la hora de determinar si el jugador se ha adelantado para buscar la bola original[/cell].

[cell class=spoiler]Respuesta a partir de enero 2014

R Se considerará que un jugador se ha adelantado para buscar la bola cuando ha avanzado más que una corta distancia hacia el lugar donde es probable que esté su bola original. Puesto que el propósito de la Regla 27-2a es ahorrar tiempo, se le permite al jugador avanzar una corta distancia antes de determinar si ahorraría tiempo volver rápidamente a jugar una bola provisional. Como referencia, se debería considerar que un jugador ha avanzado más de una corta distancia, y por lo tanto haberse adelantado para buscar, si ha avanzado más de 45 metros, aproximadamente. No obstante, esta referencia no impide que se juegue una bola provisional cuando el jugador ha avanzado más de una corta distancia con otro propósito específico, como recuperar una bola u otro palo para jugar una bola provisional, o para consultar a un árbitro. (Revisada)[/cell]
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor victor » Mié Nov 27, 2013 11:16 am

Si, efectivamente, esta última puede generar conflictos.
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor javi_capo » Mié Nov 27, 2013 12:19 pm

MOIEDU escribió:Una de las decisiones que se modificarán, desaconsejando Regla Local que declare todas las estacas como obstrucciones inamovibles:

[cell class=spoiler]33-8/16 
Regla local considerando que todas las estacas del campo son obstrucciones inamovibles


P Se propone adoptar una Regla Local por la que todas las estacas del campo, es decir, las que definen los márgenes de los obstáculos de agua, terreno en reparación, etc., sean consideradas como obstrucciones inamovibles. La Regla Local, desde luego no se refiere a las estacas de fuera de límites, ya que éstas no están en el campo. ¿Está permitida esta Regla Local?

R .[/cell]
[cell class=spoiler]Respuesta a partir de enero de 2014
R Sí. No obstante, no se recomienda ya que puede llevar a penalizar a jugadores bajo la Regla 13-2 por mover tales estacas. (Revisada)[/cell]



Esta es la Regla 13.2.
[cell class=spoiler]
13-2. Mejorar el Reposo (lie) de la Bola, el Área de la Colocación o Swing que se
Pretende o la Línea de Juego
Un jugador no debe mejorar o permitir que se mejore:
• la posición o el reposo (lie) de su bola,
• el área en la que pretende colocarse o efectuar el swing,
• su línea de juego o una prolongación razonable de esa línea más allá del agujero; o
• el área en la que va a dropar o colocar una bola,
mediante cualquiera de las siguientes acciones:
• presionando con un palo en el suelo
• moviendo, doblando o rompiendo cualquier cosa fija o en crecimiento (incluyendo
obstrucciones inamovibles y objetos que definen el fuera de límites),
• creando o eliminando irregularidades en la superficie;
• quitando o aplastando arena, tierra suelta, chuletas repuestas u otros tepes o similares
colocados en posición,
• quitando rocío, escarcha o agua[/cell]

Entiendo entonces que en ausencia de Regla Local que permita 'aliviarte' de la estaca, unicamente la podrás retirar (siempre que no esté muy clavada al suelo y puedas quitarla, claro) ¿Es así?
Si la bola está en calle, no le mires el detalle
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor Topolite » Mié Nov 27, 2013 12:38 pm

victor escribió:Si, efectivamente, esta última puede generar conflictos.


Personalmente discrepo de vuestra apreciación. Creo que trata de evitar confusiones sobre el acto de encaminarse a buscar la bola como momento en el que antes se imposibilitaba jugar ya una bola provisional, y los metros son simplemente una referencia para distinguir entre una situación y otra.
Antes, prácticamente tenías que tomar la decisión de jugar BP de forma instantánea. Si te disponías a caminar hacia la bola original ya no podías volverte atrás. En ocasiones, la decisión de jugar una BP no es tan instantánea, surge de los comentarios con tus acompañantes, de observar la configuración del lugar donde puede reposar la bola, etc.. Condenarte porque has avanzado unos pocos metros a que no puedas reconsiderar la necesidad de tirar una BP parecía excesivo. Eso ahora se corrige. Lo de los metros y demás se busca poner una referencia como ayuda para resolver cuestiones dudosas. Pero, como en otros muchos casos, es cuestión de sentido común.

Saludos,
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor MOIEDU » Mié Nov 27, 2013 2:19 pm

Topolite escribió:
victor escribió:Si, efectivamente, esta última puede generar conflictos.


Personalmente discrepo de vuestra apreciación. Creo que trata de evitar confusiones sobre el acto de encaminarse a buscar la bola como momento en el que antes se imposibilitaba jugar ya una bola provisional, y los metros son simplemente una referencia para distinguir entre una situación y otra.
Antes, prácticamente tenías que tomar la decisión de jugar BP de forma instantánea. Si te disponías a caminar hacia la bola original ya no podías volverte atrás. En ocasiones, la decisión de jugar una BP no es tan instantánea, surge de los comentarios con tus acompañantes, de observar la configuración del lugar donde puede reposar la bola, etc.. Condenarte porque has avanzado unos pocos metros a que no puedas reconsiderar la necesidad de tirar una BP parecía excesivo. Eso ahora se corrige. Lo de los metros y demás se busca poner una referencia como ayuda para resolver cuestiones dudosas. Pero, como en otros muchos casos, es cuestión de sentido común.

Saludos,


A mí particularmente me gustaba más como estaba antes, el espíritu de la Regla es ahorrar tiempo y entiendo que se ahorra más tiempo si la decisión de jugar BP es instantánea y no se toma después de haber andado 45m teniéndote que volver a jugarla, es decir bajo mi punto de vista creo que esta decisión aumentará el tiempo de juego. Aunque estoy de acuerdo contigo en que en determinados casos la "condena" era excesiva si el jugador se había adelantado y reconsideraba jugar BP. Pero esto es una cuestión de criterios/opiniones y si los sabios han decidido modificar la decisión seguro que tienen argumentado un porqué y han considerardo que es más adecuado, poco más me queda hablar al respecto.

El matiz que yo daba diciendo que lo de los "45m aproximados" pueden generar problemas en la aplicación es porque imagino que en ciertas circunstancias (golpes cortos, rabazos) la actitud de los jugadores podría ser adelantarse sistemáticamente a buscar la bola 45m, esa referencia puede generar problemas en la determinación por parte del propio jugador y su marcador y además la decisión dice: " Como referencia, se [i]debería considerar....[/i]" lo que no deja 100% claro una "frontera" y por lo tanto pudiera generar problemas de interpretación y aplicación.

Es decir, bajo mi punto de vista, la nueva decisión evitará confusiones en los casos que tras unos pocos metros avanzados el jugador reconsidere que puede ahorrar tiempo jugando bola provisional y regrese a jugarla, pero en otros casos cuando la distancia recorrida estuviera entorno a esos 45m pudiera generar confusiones y conflictos de aplicación.
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor MOIEDU » Mié Nov 27, 2013 8:05 pm

javi_capo escribió:
MOIEDU escribió:Una de las decisiones que se modificarán, desaconsejando Regla Local que declare todas las estacas como obstrucciones inamovibles:

[cell class=spoiler]33-8/16 
Regla local considerando que todas las estacas del campo son obstrucciones inamovibles


P Se propone adoptar una Regla Local por la que todas las estacas del campo, es decir, las que definen los márgenes de los obstáculos de agua, terreno en reparación, etc., sean consideradas como obstrucciones inamovibles. La Regla Local, desde luego no se refiere a las estacas de fuera de límites, ya que éstas no están en el campo. ¿Está permitida esta Regla Local?

R .[/cell]
[cell class=spoiler]Respuesta a partir de enero de 2014
R Sí. No obstante, no se recomienda ya que puede llevar a penalizar a jugadores bajo la Regla 13-2 por mover tales estacas. (Revisada)[/cell]



Esta es la Regla 13.2.
[cell class=spoiler]
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• la posición o el reposo (lie) de su bola,
• el área en la que pretende colocarse o efectuar el swing,
• su línea de juego o una prolongación razonable de esa línea más allá del agujero; o
• el área en la que va a dropar o colocar una bola,
mediante cualquiera de las siguientes acciones:
• presionando con un palo en el suelo
• moviendo, doblando o rompiendo cualquier cosa fija o en crecimiento (incluyendo
obstrucciones inamovibles y objetos que definen el fuera de límites),
• creando o eliminando irregularidades en la superficie;
• quitando o aplastando arena, tierra suelta, chuletas repuestas u otros tepes o similares
colocados en posición,
• quitando rocío, escarcha o agua[/cell]

Entiendo entonces que en ausencia de Regla Local que permita 'aliviarte' de la estaca, unicamente la podrás retirar (siempre que no esté muy clavada al suelo y puedas quitarla, claro) ¿Es así?


Javi, por definición una estaca (nunca las de fuera de límites) es una obstrucción movible porque puede ser movida sin un gran esfuerzo, sin causar ningún daño y sin demorar indebidamente el juego.

Hay campos que para preservar que estén correctamente marcados, para evitar que los jugadores las quiten y luego se les olvide reponerlas en su posición original, las declaran inamovibles por Regla Local (aunque físicamente sean movibles)

Lo que cambia de la decisión es que ahora esta Regla Local no se recomienda, por lo que si los Campos no la implementan en su RL querrá decirse que el jugador podría mover la obstrucción.
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor Paxarin » Lun Dic 30, 2013 11:00 am

Ya se puede descargar el .pdf en castellano

http://www.rfegolf.es/ArtculosDocumento ... 4-2015.pdf
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor Sardo » Jue Jul 17, 2014 12:38 pm

Rescato el hilo porque ayer pasé por el CNGolf a comprar el libro de las decisiones (así de friki soy) y la verdad es que creo que merece mucho la pena!

La edición, sin ser de tapa dura, es muy buena y muy manejable! A aquellos que quieran consultar/estudiar las decisiones se lo recomiento mucho!

Imagen

El libro vale 30€. Para los que vivan fuera de Madrid, por esos 30 € la federación lo manda gratis por correos!
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor Claxh » Jue Jul 17, 2014 12:42 pm

Pero... esa edición está obsoleta, ¿no?
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor Sardo » Jue Jul 17, 2014 12:44 pm

Junto con el "libro gordo" de + de 700 páginas te dan una separata con las decisiones modificadas para 2014/201:

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Al parecer no reeditan el libro cada dos años sino que sólo una vez cada 4. Con la revisión bianual lo que hacen es la separata de la foto
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor Claxh » Jue Jul 17, 2014 1:39 pm

OK. Normal me parece, con lo que cuesta...
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Re: Nuevo Libro DECISIONES 2014-2015

Notapor onenomarcos » Jue Jul 17, 2014 2:09 pm

Los puedes descargar de la pagina de la fede:



http://www.rfegolf.es/Noticias/NewsDeta ... ewsId=5227
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