Bola Provisional - Lago de por medio ....

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Bola Provisional - Lago de por medio ....

Notapor Manu » Mar May 29, 2012 8:56 am

Me ha venido a la mente una duda, a la vista del hilo de otro forero.

Hoyo 13 de Rio Real. Par 5. Tee de salida, desde marcas. con un gran lago que volar para dejar la bola en calle. Mas o menos calculo que habrá que hacer unos 160 metros de vuelo hasta coger ya la calle. Sale un jugador y no empala bien la bola, no cogiendo mucha altura, y vemos como va al agua ……. perooooo, la bola hace eso que Nando_els denomina “un Jesucristo” y la bola da varios saltitos en el agua al estilo Augusta, sin que podamos ver por lo lejos que queda el asunto si la bola finalmente tras el ultimo saltito ha conseguido entrar en calle o no.

Si la bola finalmente salió, genial. Pero si no salió, habría que droparse por donde entró al agua, que mas o menos es el tee de rojas, con una salida mucho menos tensa y de unos 90 metros de sobrevolar el agua para coger la calle.

La duda es …. ¿ se puede jugar una bola provisional, como agua desde el tee de rojas, como tercer golpe provisional, para el caso de que la bola no hubiese salido finalmente ? :book:
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor efimer » Mar May 29, 2012 9:07 am

Pues ya se ha hablado varias veces, por ejemplo en el hilo de Lerma que hay un hoyo de ese estilo. Como qujiera que bola provisional no podemos jugar por si acaso está en el agua, no queda más que llegar al otro lado y si no está la bola, volverse a la zona de dropaje o al tee. Hay quien dice: pero eso retrasa mucho, con la caminata de ida y vuelta (son 300 metros lo menos...) se paran los partidos en un torneo y tal y tal (creo que lo decía Samu). La situación puede ser injusta, pero la solución es fácil. Pones otra bola en juego y atpc.
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor Alfonso LL » Mar May 29, 2012 9:20 am

Aqui teneis una foto que ilustra la situacion que Manu expone. No la he podido encontrar desde amarillas, pero veis la situacion del tee de rojas el lago y el fondo donde no se vio si la bola finalmente sale o no.

Imagen
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor sorty » Mar May 29, 2012 9:53 am

Que salida más bonita.

Pero es lo que dice Efimer, no se puede pegar un golpe provisional nunca.
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor Axel Foley » Mar May 29, 2012 10:53 am

Solo se puede tirar bola provisional si se especifica como regla local.
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor Manu » Mar May 29, 2012 11:05 am

Axel Foley escribió:Solo se puede tirar bola provisional si se especifica como regla local.


:oops:
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor Axel Foley » Mar May 29, 2012 11:21 am

2b. Bola Provisional

Permitiendo jugar una bola provisional bajo la Regla 26-1 para una bola que puede estar en un obstáculo de agua de tales características que si la bola original no se encuentra, hay convicción razonable de que está perdida dentro del obstáculo de agua y sería impracticable determinar si la bola está en el obstáculo o si hacerlo así demoraría indebidamente el juego. La bola se juega provisionalmente bajo cualquiera de las opciones disponibles de la Regla 26-1 o bajo cualquier Regla Local aplicable. En tal caso, si la bola provisional es jugada y la bola original está en un obstáculo de agua, el jugador puede jugar la bola
original como reposa o continuar con la bola provisional en juego, pero no puede proceder bajo la Regla 26-1 con respecto a la bola original.


Manu, el comite puede contemplar esta regla local relativa a la 26 en la que si se puede jugar bola provisional
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Re: Bola Provisional - Lago de por medio ....

Notapor Paxarin » Mar May 29, 2012 11:32 am

Pego un ejemplo de regla local, en este caso Valdeluz


BARRANCOS HOYOS 1, 9,10

Se permite jugar una bola provisional en caso de no tener la seguridad de que la bola repose en el obstáculo de agua. Si la bola original se encuentra fuera del obstáculo de agua, el jugador debe continuar con ella. Si la bola original se encuentra dentro del obstáculo de agua, o no se encuentra, el jugador debe continuar con la bola jugada provisionalmente.
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Re: Bola Provisional - Lago de por medio ....

Notapor Manu » Mar May 29, 2012 11:59 am

Bueno en este caso, exactamente no sería una bola provisional, sino una bola jugada 70 metros mas adelante, por si finalmente no salió del último saltito. Gracias Axel y Paxarin. Me temo que no hay una regla local en Rio Real para ese caso. Por tanto, queda resuelta la duda en caso de que exista una Regla Local, pero ..... si no existe ??????. Lo que me parece un poco "absurdo" es ir hasta alli, y mirar como doscientos metros mas alante del tee para ver si salio o no, y en caso contrario, volver andando hasta el tee y jugar de nuevo, teniendo que llegar hasta la bola de nuevo. Vamos, que a los de atras la gracia que les hace ......
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Re: Bola Provisional - Lago de por medio ....

Notapor Micalet » Mar May 29, 2012 12:08 pm

Manu, lo que yo no entiendo es que Rio Real, sabiendo los problemas que se ocasionan por el diseño de ese hoyo, y teniendo la posibilidad de establecer la RL para evitar toda esa pérdida de tiempo, no la haya redactado ya.
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor pasabaporaqui » Mar May 29, 2012 12:27 pm

Axel Foley escribió:
2b. Bola Provisional...


Manu, el comite puede contemplar esta regla local relativa a la 26 en la que si se puede jugar bola provisional


Axel,

La redacción que citas no corresponde a las Reglas de Golf vigentes. Cuando se habla de la Regla Local para jugar una bola provisionalmente bajo las distintas opciones de la Regla 26-1 es incorrecto referirse a ello como "bola provisional".

Y es que una "bola provisional" es, tal y como dicen las definiciones, una bola jugada provisionalmente bajo la Regla 27-1 para una bola que puede estar perdida fuera de un obstáculo de agua o puede estar fuera de límites.

La regla local a la que os referís trata de una bola jugada provisionalmente bajo las distintas opciones de la Regla 26-1, NO la 27-1. Y de hecho dicha regla local sólo puede establecerse si el obstáculo de agua al que se quiere aplicar tiene unas características determinadas (que vienen explicadas en el apéndice I al que has hecho referencia).

Para ver la redacción vigente de las Reglas de Golf en lo relativo a dicha Regla Local y las caracterísiticas que ha de tener el obstáculo de agua: http://www.rfegolf.es/ArtculosDocumento ... 2-2015.pdf páginas 100 y 102-103

Paxarin escribió:Pego un ejemplo de regla local, en este caso Valdeluz


BARRANCOS HOYOS 1, 9,10

Se permite jugar una bola provisional en caso de no tener la seguridad de que la bola repose en el obstáculo de agua. Si la bola original se encuentra fuera del obstáculo de agua, el jugador debe continuar con ella. Si la bola original se encuentra dentro del obstáculo de agua, o no se encuentra, el jugador debe continuar con la bola jugada provisionalmente.


Paxarín,

Este ejemplo de Valdeluz es un buen ejemplo de una mala redacción de una regla local. ;)

Esta Regla local no se parece en nada a cómo debiera ser la regla local tal y como explican las Reglas de Golf vigentes (referenciadas más arriba). Si estudias detenidamente lo que dicen las Reglas en las páginas citadas, verás que no cuadra de ninguna manera con lo que dice la regla local de Valdeluz.
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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor MOIEDU » Mar May 29, 2012 1:20 pm

Adjunto dos decisiones relacionadas con el tema. Aunque no parece ser este el caso, por tener la información completa.

[cell class=spoiler]27-2a/2.2
La posibilidad de que la bola original pueda estar en obstáculo de agua no
excluye el poder jugar bola provisional
P ¿Es cierto que si la bola original puede haber ido a un obstáculo de agua, el jugador no
puede jugar una bola provisional?
R No. Aunque la bola original puede estar en un obstáculo de agua, el jugador tiene
derecho a jugar una bola provisional por si la bola original puede estar perdida fuera del
obstáculo de agua, o haber ido fuera de límites. En este caso, si la bola original se encuentra
en el obstáculo de agua, la bola provisional debe ser abandonada (Regla 27-2c).[/cell]


[cell class=spoiler]27-2a/3
Jugador que juega bola provisional a falta de Posibilidad Razonable de que la
bola original esté perdida o fuera de límites
P En ausencia de una posibilidad razonable de que una bola esté perdida fuera de un
obstáculo de agua o fuera de límites, ¿puede un jugador jugar una bola provisional?
R No. Si un jugador juega una bola en estas circunstancias, la bola no es bola provisional
sino bola en juego (ver Decisión 27-2a/2).[/cell]
DEP zocato

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Re: Bola Provisional - Lago De Por Medio ....

Notapor MOIEDU » Mar May 29, 2012 1:25 pm

Y esto es lo que relaciona pasabaporaqui que aparece en el apédice del Libro de Reglas como redacción de regla local:

[cell class=spoiler]1. Obstáculos de Agua; bola Jugada provisionalmente bajo la Regla 26-1
Si un obstáculo de agua (incluyendo un obstáculo de agua lateral) tiene unas dimensiones,
forma y/o ubicación tales que:
(i) sería impracticable determinar si la bola está en el obstáculo o hacerlo demoraría
indebidamente el juego, y
(ii) si la bola original no se encuentra, se sabe o es prácticamente seguro que está en el
obstáculo de agua,
el Comité puede introducir una Regla Local permitiendo el juego de una bola
provisionalmente bajo la Regla 26-1. La bola se juega provisionalmente bajo cualquiera de
las opciones aplicables de la Regla 26-1 o cualquier Regla Local aplicable. En tal caso si se
juega una bola provisionalmente y la bola original está en un obstáculo de agua, el jugador
puede jugar la bola original como reposa o continuar con la bola jugada provisionalmente,
pero no puede proceder bajo la Regla 26-1 con respecto a la bola original.
En estas circunstancias, se recomienda la siguiente Regla Local:
“Si hay duda sobre si una bola está en el obstáculo de agua (especificar lugar) o perdida en el
mismo, el jugador puede jugar otra bola provisionalmente bajo cualquiera de las opciones
aplicables de la Regla 26-1.
Si la bola original es encontrada fuera del obstáculo de agua, el jugador debe continuar el
juego con ella.
Si la bola original es encontrada dentro del obstáculo de agua, el jugador puede jugar la
bola original como reposa o continuar con la bola jugada provisionalmente bajo la Regla 26-
1.Si la bola original no es encontrada o identificada dentro del período de cinco minutos de
búsqueda, el jugador debe continuar con la bola jugada provisionalmente.
PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA LOCAL:
Juego por Hoyos – Pérdida del Hoyo; Juego por Golpes – Dos Golpes.”[/cell]
DEP zocato

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