Consejo

[teeputter]

[cell class=spoiler]D-33-1/5
Competidor participante en una competición por golpes (Stroke Play) lo hace con dos jugadores que jugaban por hoyos (Match Play)
P Un competidor en una competición por golpes (Stroke Play) no tenía otro competidor con quien jugar. Por ello, se juntó a dos jugadores que jugaban un partido por hoyos (Match Play) y uno de ellos le hizo de marcador. ¿Constituye esto combinar Match Play y Stroke play en contra de la Regla 33-1?
REGLA 33
R No. El competidor jugaba solamente por golpes (Stroke Play) y los otros dos únicamente por hoyos (Match Play). El Comité debería, a posteriori, nombrar marcador del competidor a quien actuó como tal (ver Definición de “Marcador”).

D 6-6a/1
Competidor solo, designa su marcador
P En una competición por golpes un competidor solo. No tenía marcador. No estaba presente ningún miembro del Comité para poder asignarle uno. El competidor jugó con dos jugadores que jugaban un match amistoso y uno de ellos le hizo de marcador. ¿Debería aceptar el Comité esta tarjeta?
R Sí, dado que el Comité no facilitó un marcador, el Comité debería autorizar a posteriori al jugador que lo hizo como marcador del competidor.[/cell]

En los supuestos de la D 33-1/5 o de la 6-6 a/1, A juega contra B un Match, X juega una competición Stroke y A le hace de marcador.

En el hoyo 4 la bola de B reposa mal, el jugador estaba pensando que hacer, cuando X le dice “No tienes tiro. Yo en tu caso la declararía injugable”.

¿Incurriría X en la penalidad de dos golpes, por dar consejo, infringiendo la R- 8.1 a?

[M____eagleito]

Parece claro que cada uno está jugando una competición diferente así que pienso que no debería tener penalidad, ya que el consejo no se está dando a alguien que juega su misma competición

aunque si que es cierto que la definición de consejo no hace distinciones...



Consejo
“Consejo” es cualquier parecer o sugerencia que pudiera influir en
un jugador para determinar su juego, la elección de un palo o el
modo de ejecutar un golpe.
La información relacionada con las Reglas, distancias o sobre
cuestiones de dominio público, tales como la posición de los
obstáculos o de la bandera en el green, no es “consejo”.

[Player]

X y B no son entre ellos, ni competidores ni contrarios, pero estan jugando la misma vuelta estipulada, y en el mismo momento. Hay entre ellos una relación de juego, ya que A contrario de B, es el marcador de X .

Si nos atenemos a la Definición de Consejo, X debe de ser penalizado por la 8-1a con dos golpes, por dar consejo, pues no hace ninguna excepcion, a qué jugador, o a qué modalidad de juego se refiere.

Pero si vamos a la redacción literal de dicha regla, ésta nos dice, "que durante una vuelta estipulada, un jugador no debe dar consejo en la competición a cualquiera que este jugando en el campo que no sea su compañero.", ese cualquiera es B

El espiritu de la 8-1a es precisamente el no prestar ayuda en forma de consejo a nadie, incluso si a quien se da, no es ni su compañero competidor ni su contrario.

[trastolillo]

X y B no son entre ellos, ni competidores ni contrarios, pero estan jugando la misma vuelta estipulada, y en el mismo momento. Hay entre ellos una relación de juego, ya que A contrario de B, es el marcador de X .

Si nos atenemos a la Definición de Consejo, X debe de ser penalizado por la 8-1a con dos golpes, por dar consejo, pues no hace ninguna excepcion, a qué jugador, o a qué modalidad de juego se refiere.

Pero si vamos a la redacción literal de dicha regla, ésta nos dice, "que durante una vuelta estipulada, un jugador no debe dar consejo en la competición a [b]cualquiera [/b]que este jugando en el campo que no sea su compañero.", [b]ese cualquiera [/b]es B

El espiritu de la 8-1a es precisamente el no prestar ayuda en forma de consejo [b]a nadie[/b], incluso si a quien se da, no es ni su compañero competidor ni su contrario.

Me lo has quitado del teclado.

Los capitanes y monitores en las competiciones por equipos tampoco están jugando la competición, pero son penalizados si dan consejo a los competidores salvo que estén expresamente autorizados en las Condiciones de la Competición.

[Topolite]

Edito porque había entendido mal el planteamiento.

¿Que pasaría si el que da el consejo es A a X? ¿cómo aplicas la penalidad?. ¿Pierde el hoyo por una acción que nada tiene que ver con el match que está disputando? ¿y si su contrario pasa por alto esa supuesta infracción?.

Saludos,

[aritzunax]

Q cosa mas raras te pasa compi!!!!!!! jejejejeje
Un saludo

[teeputter]

[cell class=spoiler]8-1/24
Consejo dado por un monitor o un capitán
P Se está jugando una competición por equipos y en las Condiciones el Comité no ha autorizado
a capitanes y monitores a dar consejo de acuerdo con la Nota de la Regla 8. Un capitán
no jugador o un monitor aconseja durante la vuelta a uno de los componentes de su
equipo. ¿Cuál es la decisión?
R No hay penalidad. No obstante, el jugador debería tomar medidas para evitar esta forma
irregular de proceder. Si no lo hace, en equidad (Regla 1-4), debería incurrir en una penalidad
de pérdida del hoyo en Juego por Hoyos (Match Play) o de dos golpes en Juego por Golpes
(Stroke Play) de acuerdo con el propósito de la Regla 8-1.[/cell]

Además en este caso, si existe reincidencia consentida, la penalidad sería, como no puede ser de otro modo, para el jugador que recibe el consejo, no para quien lo da.

P.D. Saludos Compi. Buenos ojos te vean.

EDITO, para añadir que pienso que no están jugando una misma vuelta estipulada, puesto que se trata de dos competiciones diversas, o incluso en el caso de la D- 6-6 a/1, los jugadores juegan un partido amistoso, por lo que su vuelta estipulada y la secuencia de los hoyos la pueden determinar ellos.Una puede ser a 9 hoyos y la otra a 18, en Match la podrían suspender por acuerdo y reanudarla otro día . Es posible que las vueltas estipuladas para ambas competiciones Match y Stroke sean coincidentes, pero no son la misma.

[Player]

[cell class=spoiler]8-1/24
Consejo dado por un monitor o un capitán
P Se está jugando una competición por equipos y en las Condiciones el Comité no ha autorizado
a capitanes y monitores a dar consejo de acuerdo con la Nota de la Regla 8. Un capitán
no jugador o un monitor aconseja durante la vuelta a uno de los componentes de su
equipo. ¿Cuál es la decisión?
R [color=blue]No hay penalidad[/color]. No obstante, el jugador debería tomar medidas para evitar esta forma
irregular de proceder. Si no lo hace, en equidad (Regla 1-4), debería incurrir en una penalidad
de pérdida del hoyo en Juego por Hoyos (Match Play) o de dos golpes en Juego por Golpes
(Stroke Play) de acuerdo con el propósito de la Regla 8-1.[/cell]

Además en este caso, si existe reincidencia consentida, la penalidad sería, como no puede ser de otro modo, para el jugador que recibe el consejo, no para quien lo da.

P.D. Saludos Compi. Buenos ojos te vean.

.

EDITO, para añadir que pienso que no están jugando una misma vuelta estipulada, puesto que se trata de dos competiciones diversas, o incluso en el caso de la D- 6-6 a/1, los jugadores juegan un partido amistoso, por lo que su vuelta estipulada y la secuencia de los hoyos la pueden determinar ellos.Una puede ser a 9 hoyos y la otra a 18, en Match la podrían suspender por acuerdo y reanudarla otro día . Es posible que las vueltas estipuladas para ambas competiciones Match y Stroke sean coincidentes, pero no son la misma.

En tu pregunta, X y B estan jugando. En la D 8-1/24 el capital o monitor no juega. por eso no cité esta decisión ni creo que es aplicable.

Una vuelta estipulada consiste en jugar los l8 hoyos en su secuencia correcta salvo... y en tu pregunta, tanto X como A y B he dado por supuesto que lo estan haciendo o tiene intención de hacerlo. En ese sentido digo que están en la misma vuelta.

Otra cosa diferente es que esten en la misma competicion o en el mismo match, que ya sabemos que no.

[trastolillo]

Tendríamos que considerar también la posibilidad, que se da en muchos casos, de que jueguen al tiempo en un grupo CC de diferentes categorías, seniors, infantiles, damas caballeros, etc, que tienen competiciones distintas y clasifcaciones distintas.

Con esto liamos un poco más las cosas y me reafirma en que consejo es cualquier parecer o indicación que te pueda influir para la realización de tu próximo o próximos golpes, sea de la competición que sea y se pueda o no se pueda penalizar al mismo tiempo a quien lo da y a quien lo recibe.

Es además curioso que si penalizamos a A y a X, a uno le supnga palmer un hoyo y al otro dos golpes.

[teeputter]

[cell class=spoiler]8-1/24
Consejo dado por un monitor o un capitán
P Se está jugando una competición por equipos y en las Condiciones el Comité no ha autorizado
a capitanes y monitores a dar consejo de acuerdo con la Nota de la Regla 8. Un capitán
no jugador o un monitor aconseja durante la vuelta a uno de los componentes de su
equipo. ¿Cuál es la decisión?
R [color=blue]No hay penalidad[/color]. No obstante, el jugador debería tomar medidas para evitar esta forma
irregular de proceder. Si no lo hace, en equidad (Regla 1-4), debería incurrir en una penalidad
de pérdida del hoyo en Juego por Hoyos (Match Play) o de dos golpes en Juego por Golpes
(Stroke Play) de acuerdo con el propósito de la Regla 8-1.[/cell]

Además en este caso, si existe reincidencia consentida, la penalidad sería, como no puede ser de otro modo, para el jugador que recibe el consejo, no para quien lo da.

P.D. Saludos Compi. Buenos ojos te vean.

.

EDITO, para añadir que pienso que no están jugando una misma vuelta estipulada, puesto que se trata de dos competiciones diversas, o incluso en el caso de la D- 6-6 a/1, los jugadores juegan un partido amistoso, por lo que su vuelta estipulada y la secuencia de los hoyos la pueden determinar ellos.Una puede ser a 9 hoyos y la otra a 18, en Match la podrían suspender por acuerdo y reanudarla otro día . Es posible que las vueltas estipuladas para ambas competiciones Match y Stroke sean coincidentes, pero no son la misma.

En tu pregunta, X y B estan jugando. En la D 8-1/24 el capital o monitor no juega. por eso no cité esta decisión ni creo que es aplicable.

Una vuelta estipulada consiste en jugar los l8 hoyos en su secuencia correcta salvo... y en tu pregunta, tanto X como A y B he dado por supuesto que lo estan haciendo o tiene intención de hacerlo. En ese sentido digo que están en la misma vuelta.

Otra cosa diferente es que esten en la misma competicion o en el mismo match, que ya sabemos que no.

X y B no son entre ellos, ni competidores ni contrarios, pero estan jugando la misma vuelta estipulada, y en el mismo momento. Hay entre ellos una relación de juego, ya que A contrario de B, es el marcador de X .

Si nos atenemos a la Definición de Consejo, X debe de ser penalizado por la 8-1a con dos golpes, por dar consejo, pues no hace ninguna excepcion, a qué jugador, o a qué modalidad de juego se refiere.

Pero si vamos a la redacción literal de dicha regla, ésta nos dice, "que durante una vuelta estipulada, un jugador no debe dar consejo en la competición a [b]cualquiera [/b]que este jugando en el campo que no sea su compañero.", [b]ese cualquiera [/b]es B

El espiritu de la 8-1a es precisamente el no prestar ayuda en forma de consejo [b]a nadie[/b], incluso si a quien se da, no es ni su compañero competidor ni su contrario.

Me lo has quitado del teclado.

[color=blue]Los capitanes y monitores en las competiciones por equipos tampoco están jugando la competición, pero son penalizados si dan consejo a los competidores salvo que estén expresamente autorizados en las Condiciones de la Competición[/color].

Player, es obvio que la cita de la D-8-1/24, era referida a la intervención de Trasto.