Resultado Equivocado Para Un Hoyo

[Vice]

Moiedu,
Tienes razón con la decisión 6-6a/5.
Los dos están descalificados. El marcador no debe firmar la tarjeta, exponer los hechos al Comité y éste debe decidir.

Dario, también tiene razón, esa bola hay que reponerla.

Moiedu... no te puedes quedar a media frase cuando dices "... ya había iniciado el movimiento del putter,"

Es aceptado que el jugador preparó el golpe, lo cual significa que apoyó el palo en el suelo.
La Regla 18-2b Bola Movida Después de Preparar el Golpe.
Si la bola de un jugador se mueve después de que ha preparado el golpe (por otra causa que no sea como resultado de un golpe), se considera que el jugador ha movido la bola e incurre en un golpe de penalidad. La bola debe ser repuesta, salvo que el movimiento de la bola ocurra después de que el jugador ha iniciado el golpe o el movimiento hacia atrás del palo para realizar el golpe y el golpe se ejecute.

Esta última frase es completa hasta el final, es decir y el golpe se ejecute.
1 - Cuando hemos preparado el golpe y comenzamos el movimiento, si en ese momento la bola se mueve y no paramos el swing y ejecutamos el golpe, no hay penalidad.
2 - Si tras preparar el golpe, la bola se mueve, y nos quedamos viendo cómo se ha movido, es un golpe de penalidad y hay que reponerla, si no son dos por jugar desde lugar equivocado. (es el caso)
3 - Para evitar este tipo de situaciones en días de viento (sobretodo en green), lo aconsejable es no apoyar el palo en el suelo, por lo cual no has preparado el golpe, y si tu bola se mueve, se juega desde donde ha quedado y no hay penalidad por ello.

Perdonad por el rollo.

[Topolite]

Moiedu,
Tienes razón con la decisión 6-6a/5.
Los dos están descalificados. El marcador no debe firmar la tarjeta, exponer los hechos al Comité y éste debe decidir.

Dario, también tiene razón, esa bola hay que reponerla.

Moiedu... no te puedes quedar a media frase cuando dices "... ya había iniciado el movimiento del putter,"

Es aceptado que el jugador preparó el golpe, lo cual significa que apoyó el palo en el suelo.
[color=#003FFF][b]La Regla 18-2b Bola Movida Después de Preparar el Golpe.[/b]
Si la bola de un jugador se mueve después de que ha preparado el golpe (por otra causa que no sea como resultado de un golpe), se considera que el jugador ha movido la bola e incurre en un golpe de penalidad. La bola debe ser repuesta, salvo que el movimiento de la bola ocurra después de que el jugador ha iniciado el golpe o el movimiento hacia atrás del palo para realizar el golpe y el golpe se ejecute.[/color]

Esta última frase es completa hasta el final, es decir y el golpe se ejecute.
1 - Cuando hemos preparado el golpe y comenzamos el movimiento, si en ese momento la bola se mueve y no paramos el swing y ejecutamos el golpe, no hay penalidad.
2 - Si tras preparar el golpe, la bola se mueve, y nos quedamos viendo cómo se ha movido, es un golpe de penalidad y hay que reponerla, si no son dos por jugar desde lugar equivocado. (es el caso)
3 - Para evitar este tipo de situaciones en días de viento (sobretodo en green), lo aconsejable es no apoyar el palo en el suelo, por lo cual no has preparado el golpe, y si tu bola se mueve, se juega desde donde ha quedado y no hay penalidad por ello.

Perdonad por el rollo.

Pues creo que te equivocas. Las respuestas van en función del planteamiento inicial, pues en caso contrario se cambia el sentido del hilo, y sobre todo vamos a confundir a quienes lo leen.
Teeputter expone con bastante claridad que:

en este último putt después de preparar el golpe y cuando había iniciado el movimiento del putter hacia la bola esta se movió.

Por ello no existe obligación de reponer.

Respecto de la descalificación de ambos (marcador y jugador) y la Decisión 6-6a/5 que menciona Moiedu, entiendo, como dije en un post anterior, que la diferencia entre el planteamiento de Teeputter y la decisión mencionada, es que en el segundo caso el marcador firma una tarjeta errónea a sabiendas y NO HACE NADA para evitar que ese resultado equivocado pueda ser tenido como válido. Sin embargo, en el planteamiento de Teeputter, aunque el marcador firma la tarjeta, pone en conocimiento inmediato del Comité que el jugador entrega una tarjeta con un resultado equivocado. Creo que la diferencia es sustancial, y su actuación no me parece penalizable.

Saludos,

[Vice]

Pido disculpas, nunca fue mi intención confundir a nadie.
Tampoco discutiré sobre quien tiene razón o no.
Ahora leyendo detenidamente la exposición de Teeputter, y respecto al resultado del hoyo; si el jugador no para el golpe son 4, no hay penalidad. Si detuvo el golpe, debe reponerla con un golpe de penalidad, y si no lo hace (reponerla) serán dos.
Aunque el hilo vaya por la firma de la tarjeta, no puedo evitar aclarar los golpes que debe apuntarse.
Si el resultado son 4 que son los que se han firmado, el debate será algo diferente.
Saludos,

[Topolite]

Vice, no hay nada que disculpar . Lo que pasa es que los hilos de reglas, si no se es un poco riguroso en las respuestas, y sobre todo que éstas se refieran a la cuestión que es preguntada, pueden derivar en una confusión para quienes lo leen, que debemos tratar de evitar. También, en lo posible conviene leer las otras respuestas, pues a veces el hilo va derivando, y acabamos liándola todos.

Lo que veo que no has entendido es el tema de la penalidad por moverse la bola. Cuando la bola se mueve una vez se ha iniciado el movimiento del palo, (en este caso el putt) y el golpe aún así se ejecuta, lo que no hay es obligación de reponer, pero no está exento de la penalidad por el movimiento de la bola. Por eso el marcador entiende que ha hecho 5 y no 4 golpes.

[cell class=spoiler]18.2 b. Bola Movida Después de Preparar el Golpe
Si la bola en juego de un jugador se mueve después de que ha preparado el golpe (por otra causa que no sea como resultado de un golpe), se considera que el jugador ha movido la bola e incurre en un golpe de penalidad. La bola debe ser repuesta, salvo que el movimiento de la bola ocurra después de que el jugador ha iniciado el golpe o el movimiento hacia atrás del palo para realizar el golpe y el golpe se ejecute.[/cell]

Saludos,

[teeputter]

Respecto de la descalificación de ambos (marcador y jugador) y la Decisión 6-6a/5 que menciona Moiedu, entiendo, como dije en un post anterior, que la diferencia entre el planteamiento de Teeputter y la decisión mencionada, es que en el segundo caso el marcador firma una tarjeta errónea a sabiendas y NO HACE NADA para evitar que ese resultado equivocado pueda ser tenido como válido. Sin embargo, en el planteamiento de Teeputter, aunque el marcador firma la tarjeta, pone en conocimiento inmediato del Comité que el jugador entrega una tarjeta con un resultado equivocado. Creo que la diferencia es sustancial, y su actuación no me parece penalizable.,

Y tan relevante como el hecho de poner la situación en conocimiento del Comité, lo es que advirtió al competidor de que había incurrido en un golpe de penalidad, mientras que en la 6-6a/5, el marcador no advierte al competidor. Al ser advertido el competidor, este debería albergar aunque fuera una mínima duda para aclararla con el Comité antes de entregar la tarjeta, como le sugiere la R 6-6 b, por lo que entiendo que no se puede apreciar mala fe, ni desidia en el marcador.