Hoyo 1 / Hoyo 10

[F B I]

En un partido en el que se sale desde todos los tees, cuando se juega un campo de 9 hoyos, el que comienza en el hoyo 9, el siguiente hoy que juega ¿ cual es ? ¿ el hoyo 1 o el 10 ?

[vampiro]

Cuando estaba en el robledal, se jugaba como 10

[wolly]

De la página http://www.golfspainfederacion.com/page/actualidad_leer_noticia.asp?idNoticia=3600&idCategoria=29

Consultas sobre Reglas realizadas al Comité de Reglas de la RFEG y sus respuestas

ASUNTO: Vuelta estipulada en campo 9 hoyos

Pregunta
Quisiera saber el orden para jugar los 18 hoyos en un campos de 9 hoyos. Además, en un torneo un jugador empieza a jugar en el hoyo 8 y continúa en el 9. Mi pregunta es: ¿el siguiente hoyo a anotar en la tarjeta es el 1 o el 10? Todos los jugadores salen a tiro. Considero importante la aclaración contando que hay distintas salidas en dos hoyos y no actúan igual todos los jugadores

Respuesta
En respuesta a su consulta con referencia al tema que nos refiere, corresponde al Comité de la prueba o del campo decidir y hacer público el hoyo por el cual debe comenzar un jugador su vuelta estipulada. Por consiguiente, si el hoyo número ocho es el hoyo elegido para que el jugador comience su vuelta, su siguiente hoyo será el nueve luego el diez... once, etc. Es irrelevante que la prueba se celebre en un campo de nueve o dieciocho hoyos. Le recordamos que a efectos de desempate, la segunda vuelta comprende los hoyos 10 a 18 según están marcados en el campo, en el que deben estar claramente identificados. Sugerimos la lectura de la Definición de vuelta estipulada y de la Decisión 33/1-3, que puede consultar en la sección de Reglas de la web oficial de la RFEG, www.golfspainfederacion.com

[Zuper]

¿Lo preguntas por algun caso en concreto? Por logica y por sentido comun sera desde el 10. No recuerdo haber visto en un torneo pasar del green del 9 al tee del 1

[F B I]

Gracias Wolly. La cuestión es que en el caso que un jugador tenga handicap impar, se dá la circuntancia que puede jugar por primera vez un hoyo, en el que el punto lo tenga la segunda vez que pase por allí. Lo correcto parece que es que el punto de handicap lo obtenga cuando pasa por primera vez por ese hoyo en concreto.

[Paxarin]

Gracias Wolly. La cuestión es que en el caso que un jugador tenga handicap impar, se dá la circuntancia que puede jugar por primera vez un hoyo, en el que el punto lo tenga la segunda vez que pase por allí. Lo correcto parece que es que el punto de handicap lo obtenga cuando pasa por primera vez por ese hoyo en concreto.

Exacto, yo juego en un campo de nueve hoyos... y ocurre lo que tu dices, el punto impar corresponde al hoyo 2/11. Si salgo del hoyo 3 al nueve, la primera vez que juego el hoyo 2 del campo, corresponde al hoyo 11 del recorrido y no tengo punto, si embargo, la segunda vez que lo juego, es el 2 del recorrido y sí tengo punto.... y siempre me ha parecido un poco ridiculo...

[wolly]

Abstráete de que son el mismo hoyo. Piensa que uno es el hoyo 1 y otro el hoyo 10, y cada uno tiene un handicap distinto.

Imagina que hiciésemos esta distribución de golpes en un campo de 9 hoyos:
En los primeros 9 la distribución de golpes fuese: Handicap 11 5 3 15 7 1 9 17 13
En los segundos 9 la distribución de golpes fuese: handicap 8 6 2 16 10 4 18 12 14

Si salieses por el 9, al ser el siguiente hoyo el 10, su handicap sería de 8, en lugar de 11 (si hubiese sido el 1). Y así pasaría con muchos.

Tanto el abstraerse como la distribución de handicaps que te he puesto de ejemplo pueden parecer ilógicas, pero sólo es así si consideras el handicap de un hoyo en su antigua concepción de “medida de su dificultad”.

Hoy en día, la teoría, o sea, el sistema de handicaps EGA, nos dice que el handicap de un hoyo no se debe asignar en función de su dificultad, sino en función de otros parámetros distintos. Luego, hoy en día, la lógica de que siendo la primera vez que lo juego debería tener un handicap inferior, no tiene por qué funcionar.

Antiguamente, cuando sí que se consideraba que el handicap de un hoyo debía reflejar su dificultad en comparación con el resto de hoyos, sí que podía parecer ilógico lo de continuar por el 10, 11, etc.. pero tampoco era tan importante, puesto que raramente jugábamos una competición stableford. Como eran medal-play, al final el handicap de un hoyo sólo te servía para estar más o menos asustado en el tee de salida.

[F B I]

Abstráete de que son el mismo hoyo. Piensa que uno es el hoyo 1 y otro el hoyo 10, y cada uno tiene un handicap distinto.

Imagina que hiciésemos esta distribución de golpes en un campo de 9 hoyos:
En los primeros 9 la distribución de golpes fuese: Handicap 11 5 3 15 7 1 9 17 13
En los segundos 9 la distribución de golpes fuese: handicap 8 6 2 16 10 4 18 12 14

Si salieses por el 9, al ser el siguiente hoyo el 10, su handicap sería de 8, en lugar de 11 (si hubiese sido el 1). Y así pasaría con muchos.

Tanto el abstraerse como la distribución de handicaps que te he puesto de ejemplo pueden parecer ilógicas, pero sólo es así si consideras el handicap de un hoyo en su antigua concepción de “medida de su dificultad”.

Hoy en día, la teoría, o sea, el sistema de handicaps EGA, nos dice que el handicap de un hoyo no se debe asignar en función de su dificultad, sino en función de otros parámetros distintos. Luego, hoy en día, la lógica de que siendo la primera vez que lo juego debería tener un handicap inferior, no tiene por qué funcionar.

Antiguamente, cuando sí que se consideraba que el handicap de un hoyo debía reflejar su dificultad en comparación con el resto de hoyos, sí que podía parecer ilógico lo de continuar por el 10, 11, etc.. pero tampoco era tan importante, puesto que raramente jugábamos una competición stableford. Como eran medal-play, al final el handicap de un hoyo sólo te servía para estar más o menos asustado en el tee de salida.

Esto está muy bien. Pero realmente la corrección del handicap hay que hacerla a través del resultado stableford, y en ese caso si que varía el resultado. Por otra parte la mayoría de las competiciones (por lo menos en mi club, y aunque a mí no me guste) es al resultado Stableford

[lsub]

Esto está muy bien. Pero realmente la corrección del handicap hay que hacerla a través del resultado stableford, y en ese caso si que varía el resultado. Por otra parte la mayoría de las competiciones (por lo menos en mi club, y aunque a mí no me guste) es al resultado Stableford

Mientras no hagas ninguna ralla (pero ralla de verdad) en ningún hoyo, realmente el hcp de los hoyos te da igual, el resultado al final será el mismo.

Es decir, si juegas con hcp de juego 10, y no haces más de doble bogey en ningún hoyo, el resultado será siempre el mismo idependientemente de los hcps de los hoyos.

El resultado siempre es el mismo idependiente del hcp de los hoyos en los siguientes casos.
Entre hcp de juego 0 y 17, no haciendo en ningún hoyo mas de doble bogey.
Entre hcp de juego 18 y 35, no haciendo más de triple bogey en ningún hoyo.
Hcp juego 36, o más, no haciendo más de cuadruple bogey en ningú hoyo.

Puesto que en esos casos, el resultado sería el mismo que jugando stroke-paly.

[Parcheval]

Ejemplo concreto Ayer, torneo Stableford sobre 18 hoyos en el Golf Park 9 hoyos Par 27.
La distribución del handicap de los 9 hoyos es la siguiente:
Hoyo1, HCP9
Hoyo2, HCP7
Hoyo3, HCP4
Hoyo4, HCP2
Hoyo5, HCP1
Hoyo6, HCP3
Hoyo7, HCP6
Hoyo8, HCP5
Hoyo9, HCP8

Preguntas
Como saber la distribución del handicap sobre los 18 hoyos?
Los 9 primeros van a tener el HCP mencionado arriba y en consecuencia el hoyo 10 (= hoyo 1) va a tener HCP18?
O cambian todos?

Me gustaría conocer la distribución en los hoyos de los 13 puntos maximos dados (HCP limitado a 26.4 en competición lo que corresponde a un HJE de 13 en este campo)

[Javier]

Ejemplo concreto Ayer, torneo Stableford sobre 18 hoyos en el Golf Park 9 hoyos Par 27.
La distribución del handicap de los 9 hoyos es la siguiente:
Hoyo1, HCP9
Hoyo2, HCP7
Hoyo3, HCP4
Hoyo4, HCP2
Hoyo5, HCP1
Hoyo6, HCP3
Hoyo7, HCP6
Hoyo8, HCP5
Hoyo9, HCP8

Preguntas
Como saber la distribución del handicap sobre los 18 hoyos?
Los 9 primeros van a tener el HCP mencionado arriba y en consecuencia el hoyo 10 (= hoyo 1) va a tener HCP18?
O cambian todos?

Me gustaría conocer la distribución en los hoyos de los 13 puntos maximos dados (HCP limitado a 26.4 en competición lo que corresponde a un HJE de 13 en este campo)

Viendo la tarjeta de Golf Park, creo que la distribución de esos 13 puntos de HCE se hace asignando 1 golpe por cada hoyo excepto en los hoyos 10, 1, 18, 9 y 15.

[lsub]

Parcheval,
Esa es la distribución de hcps que o dierón?, o simplemente la que aparece en la tarjeta de juego normal?

Es decir, en la tarjeta que os dieron supongo que habría 18 hoyos, o solo aparecían 9 hoyos?

[Parcheval]

Viendo la tarjeta de Golf Park, creo que la distribución de esos 13 puntos de HCE se hace asignando 1 golpe por cada hoyo excepto en los hoyos 10, 1, 18, 9 y 15.

Entiendo lo de los hoyos 10 (=hoyo 1) que seria HCP18, hoyo 1 que seria HCP17, hoyo 18 (=hoyo 9) que seria HCP15, hoyo 9 que seria HCP16, pero porque el hoyo 15 (=hoyo 6 que tiene HCP3) no tendre un golpe
Segun tu logica, no tendria que ser el hoyo 11 (=hoyo 2) que seria HCP14 y que se quedaria sin golpe?

Parcheval,
Esa es la distribución de hcps que o dierón?, o simplemente la que aparece en la tarjeta de juego normal?
Es decir, en la tarjeta que os dieron supongo que habría 18 hoyos, o solo aparecían 9 hoyos?

Esta distribución es la que aparece la tarjeta de juego normal.
En la del torneo, habia 18 hoyos, pero sin datos ningunos, excepto el nombre del jugador y el hoyo de salida...
Los campos de handicap exacto, handicap de juego y handicap de los hoyos estaban en blanco...

[Javier]

Viendo la tarjeta de Golf Park, creo que la distribución de esos 13 puntos de HCE se hace asignando 1 golpe por cada hoyo excepto en los hoyos 10, 1, 18, 9 y 15.

Entiendo lo de los hoyos 10 (=hoyo 1) que seria HCP18, hoyo 1 que seria HCP17, hoyo 18 (=hoyo 9) que seria HCP15, hoyo 9 que seria HCP16, pero porque el hoyo 15 (=hoyo 6 que tiene HCP3) no tendre un golpe
Segun tu logica, no tendria que ser el hoyo 11 (=hoyo 2) que seria HCP14 y que se quedaria sin golpe?

Efectivamente, sería en el hoyo 11 (hcp. 14).

[lsub]

En la del torneo, habia 18 hoyos, pero sin datos ningunos, excepto el nombre del jugador y el hoyo de salida...
Los campos de handicap exacto, handicap de juego y handicap de los hoyos estaban en blanco...

33-4. Tabla de Aplicación de los Puntos de Handicap
El Comité debe publicar una tabla indicando el orden de los hoyos en el que se conceden o reciben
los golpes de handicap.

La tabla de hcps no estaba publicada en ningún sitio??

[b]33-5. Tarjeta de Resultados
En el juego por golpes, el Comité debe proporcionar a cada competidor una tarjeta de resultados que
contenga la fecha y el nombre del competidor [/b]o, en foursome o cuatro bolas (four ball) en el juego por
golpes, los nombres de los competidores.
En el juego por golpes, el Comité es responsable de la suma de los resultados y de la aplicación del
handicap que figura en la tarjeta.
En cuatro bolas (four ball) en el juego por golpes, el Comité es el responsable de anotar el resultado de
la mejor bola en cada hoyo y en el proceso aplicar los handicaps anotados en la tarjeta, y sumar los
resultados de la mejor bola.
[b]En competiciones Contra Bogey, Contra Par y Stableford, el Comité es el responsable de aplicar el
handicap anotado en la tarjeta y determinar el resultado en cada hoyo así como el resultado global o
puntos totales.
Nota: El Comité puede requerir que cada competidor anote la fecha y su nombre en su tarjeta de resultados.[/b]

[b] 6-2. Handicap
b. Juego por Golpes[/b]
En cualquier vuelta de una competición handicap, el competidor debe asegurarse que su handicap figura
en su tarjeta antes de que sea devuelta al Comité. Si no figura ningún handicap en su tarjeta antes
de que sea devuelta (Regla 6-6b), o si el handicap que figura en ella es más alto al que tiene derecho
y esto afecta al número de golpes recibidos, está descalificado de la competición handicap; de otra
manera, el resultado es válido.
[b]Nota:[/b] Es responsabilidad del jugador conocer los hoyos en los que da o recibe puntos de handicap.

Quizás el problema es que estamos acostumbrados a que nos den una tarjeta con los asteriscos indicando los puntos que recibimos en cada hoyo.