¿Alivio o no alivio?

[Fernando - El Brujo]

El otro día en una ronda la bola quedó empotrada en su propio impacto en la pared vertical de un bunker.

La duda es si esta pared pertenece al bunker y no se tiene alivio y hay que jugar la bola como esta o no es parte de bunker y como esta empotrada en su propio impacto, se puede uno aliviar y en ese caso ¿donde?.

Espero que las imagen despejen dudas.

empotrada2.jpg

empo.jpg

[tonykant]

Primero deberías valorar si de verdad está empotrada o no (que no lo tengo muy claro si ver las reglas locales) puesto que no está en una zona segada a ras, y así aplicar la 25-2 o en caso contrario como expones aplicar la 28b

Para salir de dudas:

Decisión 25-2/5 Bola empotrada en el talud de hierba de un bunker o en su margen


P ¿Se consideran los bordes o los taludes de un bunker como "área de césped segada a ras" de acuerdo con la Regla 25-2 (bola empotrada) y se puede obtener alivio de ellos de acuerdo con esta Regla?


R No. Salvo que estén segados a la altura de la calle, o menos.

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Si fuera realmente bola empotrada y aún así tuvieras dudas, creo que se debe levantar la bola para comprobar si toca la arena del bunker, y en caso afirmativo proceder como si estuviera en bunker.

ojo, la arena del bunker no arena desparramada:

13/1 Arena desparramada fuera del margen del bunker


P Si la arena de un bunker se desparrama fuera del margen del mismo, ¿forma la arena desparramada parte del bunker?


R No.

[Pumuki]

Tony si es un torneo de GG donde la regla de bola empotrada se extiende a todo el recorrido aquí la duda sería si ese borde es obstáculo (búnker) o no.

La definición de Búnker

"Un “bunker” es un obstáculo consistente en un área de terreno preparada, frecuentemente una depresión, en la que el césped o la tierra han sido quitados y sustituidos por arena o similar.

El terreno cubierto de hierba que bordea o está dentro de los límites de un bunker, incluyendo una pared formada con tepes (esté cubierta de hierba o de tierra), no es parte del bunker. Una pared o un borde de un bunker que no esté cubierta de hierba, es parte del bunker.

El margen de un bunker se extiende verticalmente hacia abajo, pero no hacia arriba. Una bola está en un bunker cuando reposa en, o cualquier parte de ella toca, el Bunker."


Perdón edito:

Por tanto, según esto, eso no es búnker y procede alivio no?

Todo eso sin tener mucha idea eh?

[vampiro]

viewtopic.php?f=12&p=9884

[tonykant]

Por eso Pumu le he puesto lo de las reglas locales.

A simple vista ni está en búnker ni está empotrada, el único punto de duda que tengo por algo que leí hace tiempo y relacionado con que si la bola toca arena está en búnker (salvo lo de la arena desparramada que comenté), y es que ante la duda se levanta la bola para ver si toca arena y determinar si está en búnker o no

[Fernando - El Brujo]

Por eso Pumu le he puesto lo de las reglas locales.

A simple vista ni está en búnker ni está empotrada, el único punto de duda que tengo por algo que leí hace tiempo y relacionado con que si la bola toca arena está en búnker (salvo lo de la arena desparramada que comenté), y es que ante la duda se levanta la bola para ver si toca arena y determinar si está en búnker o no

Era en Retamares, y la bola estaba bastante empotrada, aunque no se aprecie en la foto.

La jugué como estaba por desconocer esa regla.

[Fernando - El Brujo]

//www.galaxiagolf.com/viewtopic.php?f=12&p=9884

Pues aquí muy claro, tampoco queda

[Lebrijano]

//www.galaxiagolf.com/viewtopic.php?f=12&p=9884

Pues aquí muy claro, tampoco queda

ya somos dos a los que la conversación que cita Vampi no aclara mucho

[efimer]

Para mi está claro que la bola no está en el bunker, sino en el recorrido:
"Un "bunker" es un obstáculo consistente en un área de terreno
preparada, frecuentemente una depresión, en la que el césped o el
terreno han sido quitados y sustituidos por arena o similar.
El terreno cubierto de hierba que bordea o está dentro de los límites
de un bunker, incluyendo una pared formada con tepes (esté
cubierta de hierba o de tierra), no es parte del bunker. Una pared o
borde de un bunker que no esté cubierta de hierba, es parte del
bunker.
El margen de un bunker se extiende verticalmente hacia abajo, pero
no hacia arriba. Una bola está en un bunker cuando reposa en, o
cualquier parte de ella toca, el bunker."
Entonces, si las R.L. extienden el alivio al recorrido, se podría haber aliviado. Supongo que el PMCA estaría detrás del bunker.

[tonykant]

Por eso Pumu le he puesto lo de las reglas locales.

A simple vista ni está en búnker ni está empotrada, el único punto de duda que tengo por algo que leí hace tiempo y relacionado con que si la bola toca arena está en búnker (salvo lo de la arena desparramada que comenté), y es que ante la duda se levanta la bola para ver si toca arena y determinar si está en búnker o no

Era en Retamares, y la bola estaba bastante empotrada, aunque no se aprecie en la foto.

La jugué como estaba por desconocer esa regla.

Fernando, bola empotrada no es porque no cumple con la definición de bola empotrada puesto que no está en una zona de hierba "segada a ras", salvo que en las reglas locales se considere bola empotrada en todo el recorrido y no sólo en las zonas segadas a ras.

La duda, desde mi punto de vista no es si está empotrada o no, eso es muy claro, la complejidad podría venir por si la bola está en bunker o no. Las reglas especifican claramente que si la bola está en contacto con la arena del bunker se considera que la misma reposa en él, y en este caso parece que reposa en la hierba del talud, pero la misma podría estar en contacto con la arena a través de la hierba y por tanto considerarse que reposa en bunker.

Analizando la regla correspondiente a levantar bola, parece que en este caso, como no se consideraría empotrada, no se podría levantar por no haber alivio y por tanto se jugaría considerando lo que estamos viendo, que es que reposa fuera de bunker. En el caso de que las reglas locales sí permitan considerar bola empotrada en todo el recorrido podríamos aliviarnos y ver si realmente la bola en su parte inferior está en contacto con la arena.

[eduardo gonzalez]

13/4 Bola completamente empotrada en el talud de un bunker

P La bola de un jugador está completamente empotrada en el talud de un bunker. El talud no está cubierto de hierba, por lo que es parte del bunker. ¿Se considera que la bola reposa en el recorrido? De ser así, ¿el jugador tendría derecho a dropar la bola detrás del bunker si la considerara injugable?


R No. La bola empotrada se considera que está en la parte del campo por donde se metió en el terreno.


Decisiones relacionadas
 16/2 Bola empotrada en la pared interior del agujero; toda la bola debajo de su borde
 16/3 Bola empotrada en la parte interior del agujero; no está la totalidad por debajo del borde del agujero
 25-2/5 Bola empotrada en el talud de hierba de un bunker o en su margen 
33-8/39 Regla local para taludes de bunker hechos con tepes apilados 
33-8/39.5 Regla local considerando que la pared de un bunker parcialmente cubierta de hierba forma parte del bunker

25-2/5 Bola empotrada en el talud de hierba de un bunker o en su margen

P ¿Se consideran los bordes o los taludes de un bunker como “área de césped segada a ras” de acuerdo con la Regla 25-2 (bola empotrada) y se puede obtener alivio de ellos de acuerdo con esta Regla?


R No. Salvo que estén segados a la altura de la calle, o menos.