Dudas

[ignacioyaguirre]

Al reponer la bola en el green, al agacharme para poner la bola se me cayó el pat golpeando a la bola y moviéndola. Todavía no habia retirado la marca ni me habia levantado. Me apuntaron los árbitros un golpe de penalidad. ¿Es correcto aplicar esta penalidad si todavía no he finalizado el proceso de reponer la bola?

[thebigD]

A mi entender esta mal puesta la penalidad, si la bola esta marcada no esta en juego, por tanto puedes hacer con ella lo que quieras, pero no lo se. Para que me entiendas, creo que es lo mismo que cuando estas en el tee y estas comprobando si el tee esta puesto a la altura correcta y tiras la bola de tee (que siempre esta el gracioso que te dice que eso es un golpe), pues eso mismo es, yo creo XD

[Javier]

D 20-1/14. La penalidad es correcta.

[thebigD]

editado por Kinki

Off topic

[Topolite]

Efectivamente, como te ha dicho Javier la respuesta a la duda se encuentra en la Decisión 20-1/14:

[cell class=spoiler]20-1/14
Bola movida por el jugador al caérsele el putter cuando se acerca a la bola para levantarla
P Un jugador en el green al acercarse a su bola para levantarla, se le cae el putter sobre la bola y ésta se mueve. ¿Se puede considerar que no hay penalidad puesto que la Regla 20-1 señala que no hay penalidad si la bola se mueve accidentalmente en el proceso de levantarla?
R No. El jugador incurre en un golpe de penalidad por la Regla 18-2a ya que el movimiento de la bola no es directamente atribuible al acto específico de marcar la posición de bola o de levantarla.[/cell]

Solamente se excluiría la penalidad si el movimiento de la bola se debe al acto específico de marcar, que queda prácticamente limitado al movimiento de la mano y del marcador de la bola. La Decisión 20-1/15, nos aclara que se entiende por directamente atribuible al acto de marcar:

[cell class=spoiler]20-1/15
Significado de “directamente atribuible” en las Reglas 20-1 y 20-3a
P ¿Cuál es el significado de la expresión “directamente atribuible al acto específico” en las Reglas 20-1 y 20-3a?
R En la Regla 20-1 la expresión se refiere al acto específico de colocar un marcador de bola detrás de la bola, de colocar un palo a un lado de la bola, o de levantar la bola de tal forma que la mano del jugador, la colocación del marcador o del palo, o el acto de levantar la bola hacen que se mueva la bola o el marcador.
En la Regla 20-3a la expresión se refiere al acto específico de colocar o reponer una bola delante del marcador, colocar un palo a un lado de un marcador de bola o levantar el marcador de forma que la mano del jugador, la colocación de la bola o del palo, o el acto de levantar el marcador de bola hacen que se mueva la bola o el marcador.
Ninguna de las dos Reglas considera “directamente atribuible” cualquier movimiento accidental de la bola o del marcador de bola que ocurra antes o después de este acto específico, como por ejemplo si se cae la bola o el marcador de bola, independientemente de la altura desde la que caen, por lo que el jugador incurriría en un golpe de penalidad.[/cell]

Para terminar dos puntualizaciones:

a) el árbitro no apuntó un golpe de penalidad, fue el jugador quien incurrió en la penalidad por infracción de las reglas. Lo que ocurre que ignorando la regla, fue el árbitro quien al observar la acción le avisa de la penalidad en que ha incurrido.
b) TthebigD con su comentario, sin duda bien intencionado, incurre en dos errores. Primero en decir que a su entender no hay penalidad, pues normalmente las reglas dejan poco margen a la opinión. Hay que justificar porqué no hay penalidad y si hubiera visto la regla 20-1, ya no tendría tan clara su afirmación:

[cell class=spoiler]Regla 20-1
(...)
Si una bola o un marcador de bola son accidentalmente movidos en el proceso de levantar la bola bajo una Regla o al marcar su posición, la bola o el marcador de bola deben ser repuestos. No hay penalidad siempre que el movimiento de la bola o del marcador de bola sea directamente atribuible al acto específico de marcar su posición o de levantar la bola. De otra manera, el jugador incurre en un golpe de penalidad bajo esta Regla o la Regla 18-2a.[/cell]

También confunde la situación de una bola repuesta en el green con una bola marcada. La primera está en juego, pues lo único que autoriza el que esté marcada es a levantarla, pero que esté marcada no significa que no esté en juego, que sin embargo es lo que ocurre en el ejemplo que pone del lugar de salida. De todas formas, aunque no es bueno mezclar temas, decir que incluso en el lugar de salida hay situaciones en que la bola está en juego y no puede ser movida porque se incurriría en penalidad.

Y el deporte del golf no es absurdo, simplemente tiene unas reglas que conviene conocer.

Saludos,

[arnaurovira]

Topolite ceo que el se refiere que aun no habia retirado la marca entonces aunque se mueva la bola si la marca no se mueve no pasa nada no?
Saludos.

[ignacioyaguirre]

Quisiera puntualizar que la marca no había sido retirada y que el jugador/a aún no se había levantado -seguía en cuclillas-

[FreddieCouples]

Editado por Kinki

Centrémonos en el origen del hilo

[yoestoyalpar]

Efectivamente, como te ha dicho Javier la respuesta a la duda se encuentra en la Decisión 20-1/14:

[cell class=spoiler]20-1/14
Bola movida por el jugador al caérsele el putter cuando se acerca a la bola para levantarla
P Un jugador en el green al acercarse a su bola para levantarla, se le cae el putter sobre la bola y ésta se mueve. ¿Se puede considerar que no hay penalidad puesto que la Regla 20-1 señala que no hay penalidad si la bola se mueve accidentalmente en el proceso de levantarla?
R No. El jugador incurre en un golpe de penalidad por la Regla 18-2a ya que el movimiento de la bola no es directamente atribuible al acto específico de marcar la posición de bola o de levantarla.[/cell]

Solamente se excluiría la penalidad si el movimiento de la bola se debe al acto específico de marcar, que queda prácticamente limitado al movimiento de la mano y del marcador de la bola. La Decisión 20-1/15, nos aclara que se entiende por directamente atribuible al acto de marcar:

[cell class=spoiler]20-1/15
Significado de “directamente atribuible” en las Reglas 20-1 y 20-3a
P ¿Cuál es el significado de la expresión “directamente atribuible al acto específico” en las Reglas 20-1 y 20-3a?
R En la Regla 20-1 la expresión se refiere al acto específico de colocar un marcador de bola detrás de la bola, de colocar un palo a un lado de la bola, o de levantar la bola de tal forma que la mano del jugador, la colocación del marcador o del palo, o el acto de levantar la bola hacen que se mueva la bola o el marcador.
En la Regla 20-3a la expresión se refiere al acto específico de colocar o reponer una bola delante del marcador, colocar un palo a un lado de un marcador de bola o levantar el marcador de forma que la mano del jugador, la colocación de la bola o del palo, o el acto de levantar el marcador de bola hacen que se mueva la bola o el marcador.
Ninguna de las dos Reglas considera “directamente atribuible” cualquier movimiento accidental de la bola o del marcador de bola que ocurra antes o después de este acto específico, como por ejemplo si se cae la bola o el marcador de bola, independientemente de la altura desde la que caen, por lo que el jugador incurriría en un golpe de penalidad.[/cell]

Para terminar dos puntualizaciones:

a) el árbitro no apuntó un golpe de penalidad, fue el jugador quien incurrió en la penalidad por infracción de las reglas. Lo que ocurre que ignorando la regla, fue el árbitro quien al observar la acción le avisa de la penalidad en que ha incurrido.
b) TthebigD con su comentario, sin duda bien intencionado, incurre en dos errores. Primero en decir que a su entender no hay penalidad, pues normalmente las reglas dejan poco margen a la opinión. Hay que justificar porqué no hay penalidad y si hubiera visto la regla 20-1, ya no tendría tan clara su afirmación:

[cell class=spoiler]Regla 20-1
(...)
Si una bola o un marcador de bola son accidentalmente movidos en el proceso de levantar la bola bajo una Regla o al marcar su posición, la bola o el marcador de bola deben ser repuestos. No hay penalidad siempre que el movimiento de la bola o del marcador de bola sea directamente atribuible al acto específico de marcar su posición o de levantar la bola. De otra manera, el jugador incurre en un golpe de penalidad bajo esta Regla o la Regla 18-2a.[/cell]

También confunde la situación de una bola repuesta en el green con una bola marcada. La primera está en juego, pues lo único que autoriza el que esté marcada es a levantarla, pero que esté marcada no significa que no esté en juego, que sin embargo es lo que ocurre en el ejemplo que pone del lugar de salida. De todas formas, aunque no es bueno mezclar temas, decir que incluso en el lugar de salida hay situaciones en que la bola está en juego y no puede ser movida porque se incurriría en penalidad.

Y el deporte del golf no es absurdo, simplemente tiene unas reglas que conviene conocer.

Saludos,

Ole!!!!!!. Vaya, se puede decir más alto pero no más claro. Tengo que leer más el libro de reglas, eso está claro.

[Topolite]

Ya lo he mencionado antes, una bola en green aunque tenga la marca puesta está en juego. Lo unico que te faculta que la bola esté marcada es a levantarla cuantas veces estimes conveniente.

Saludos,

[Topolite]

Quisiera puntualizar que la marca no había sido retirada y que el jugador/a aún no se había levantado -seguía en cuclillas-

Lo de que la bola esté o no marcada ya lo he mencionado. Si la bola está en el green (antes de marcarla o una vez repuesta) está en juego.
Por otro lado, la posición del jugador (en cuclillas) no es relevante, pues se entiende que en el acto de marcar unicamente intervienen el objeto con el que marcas, y la mano en la acción de marcar. Por ejemplo, si al agacharte o al levantarte en el acto de marcar o desmarcar tu pie golpea la bola o el marcador, incurres en penalidad pues no se considera que esa acción sea el acto especifico de marcar.

Saludos,