Regla 8.1

[Reusnoi]

Regla 8.1
Consejo.
Durante una vuelta estipulada, un jugador no debe:
- Dar consejo en la competicion a cualquiera que este jugando en el campo qu no sea su compañero , o
- pedir consejo a cualquiera que no sea su compañero cualquiera de sus caddies.

La penalidad por infraccion de la regla es la descalificacion?

[sergar]

[cell class=spoiler]PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA:
Juego por Hoyos - Pérdida del hoyo;
Juego por Golpes - Dos golpes[/cell]

[Reusnoi]

La duda es pedir consejo de golpe o palos en un hoyo, por ejemplo... que palo has tirado?
el hierro 5!, vale pues yo tambien cogo el 5.

es sancion de dos golpes al finalizar el hoyo?

Hoy en un torneo han descalificado dos jugadores por esto.

[Micalet]

Exacto, 2 golpes por dar/pedir consejo.
La descalificación debe ser por entregar la tarjeta con un resultado inferior al realmente obtenido. Es eso?

[freddy]

Exacto, 2 golpes por dar/pedir consejo.
La descalificación debe ser por entregar la tarjeta con un resultado inferior al realmente obtenido. Es eso?

(Editado) He revisado el libro de decisiones y sí, parece que hay penalidad de dos golpes en ambos jugadores.

[Micalet]

Definición de "consejo":

[cell class=spoiler]CONSEJO
“Consejo” es cualquier parecer o sugerencia que [highlight=#FFFFAA]pudiera influir en un jugador para
determinar su juego, la elección de un palo o el modo de ejecutar un golpe[/highlight].
La información relacionada con las Reglas, distancias o sobre cuestiones de dominio
público, tales como la posición de los obstáculos o de la bandera en el green, no es “consejo”.[/cell]

Dependerá de si ya has golpeado tú. Si lo preguntas para obtener información respecto a tu golpe en ese hoyo.

Mira estas decisiones:
[cell class=spoiler]
8-1/7
Después de haber jugado al green un jugador pregunta a su contrario o a su
compañero-competidor qué palo utilizó para jugar al green
P A juega su segundo golpe y lo envía al green. B hace lo mismo. Entonces A le pregunta
qué palo ha usado para su segundo golpe. ¿Infringió A la Regla 8-1?
R No.

8-1/8
Comentario sobre el palo utilizado después de un golpe
P Después de jugar un golpe, un jugador comenta: “Debí usar un hierro 5”. ¿Infringió el
jugador la Regla 8-1?
R Si el comentario fue casual, no hay infracción. Si el comentario se hace a otro jugador que
ha de jugar después desde una posición similar, hubo infracción[/cell]

[javi_capo]

Parece una obviedad, pero esta regla entiendo que aplica unicamente si se pide información acerca del palo que ha jugado el competidor sólo cuando el que pide la información aún no ha jugado el golpe. Yo he visto a jugadores del ET que cuando ya van andando por la calle se preguntan por el palo que han pegado en la salida. Entiendo que en ese caso no hay penalidad porque ya han jugado el golpe.

[Micalet]

Exacto, es el caso de la 8-1/7.

[fabclaus]

¿Es consejo pues, indicar por donde jugar determinados hoyos?
ejemplo: en este hoyo es mejor apoyarse a la derecha de salida , indicacion hecha por un cc
y ¿no lo sería indicacion leida en un strokesaver?

[vampiro]

Parece una obviedad, pero esta regla entiendo que aplica unicamente si se pide información acerca del palo que ha jugado el competidor sólo cuando el que pide la información aún no ha jugado el golpe. Yo he visto a jugadores del ET que cuando ya van andando por la calle se preguntan por el palo que han pegado en la salida. Entiendo que en ese caso no hay penalidad porque ya han jugado el golpe.

No solo por el palo, mira bien la definición de consejo

p ej

8-1/16
Sugerir a un competidor que declare su bola injugable
P La bola de B reposaba mal y B estaba pensando qué hacer cuando A, su compañerocompetidor,
dijo: “No tienes tiro. Yo en tu caso la consideraría injugable”. ¿Estaba A dando
consejo, infringiendo la Regla 8-1?
R Sí. La sugerencia de A pudo influir en la “determinación de B en su forma de juego”. Esto
constituye consejo - Ver Definición de “Consejo”. Esto no es información sobre las Reglas,
que no sería consejo.

Sobre lo del palo que pegaron en la salida

8-1/6
Preguntar al contrario o al compañero-competidor que palo utilizó en un hoyo
anterior.
P Durante el juego del hoyo 6, A preguntó a B qué palo había usado en el hoyo 4, que es
un par 3 y que tenía una distancia similar. ¿Infringió A la Regla 8-1?
R No.


8-1/7
Después de haber jugado al green un jugador pregunta a su contrario o a su
compañero-competidor qué palo utilizó para jugar al green
P A juega su segundo golpe y lo envía al green. B hace lo mismo. Entonces A le pregunta
qué palo ha usado para su segundo golpe. ¿Infringió A la Regla 8-1?
R No.

[vampiro]

¿Es consejo pues, indicar por donde jugar determinados hoyos?
ejemplo: en este hoyo es mejor apoyarse a la derecha de salida , indicacion hecha por un cc
y ¿no lo sería indicacion leida en un strokesaver?

8-2. INDICAR LA LÍNEA DE JUEGO
a. En Lugar Distinto al Green
Excepto en el green, un jugador puede solicitar de cualquiera, una indicación de la línea de
juego, pero nadie puede ser situado por el jugador en o cerca de la línea o en una
prolongación de la línea más allá del agujero mientras se efectúa el golpe. Cualquier marca
colocada por el jugador o con su conocimiento para indicar la línea debe ser quitada antes
de que se ejecute el golpe.
Excepción: Bandera atendida o sostenida en alto - ver la Regla 17-1.

LÍNEA DE JUEGO
La “línea de juego” es la dirección que el jugador desea que tome su bola después de un
golpe, más una distancia razonable a ambos lados de la dirección deseada. La línea de juego
se extiende verticalmente hacia arriba desde el suelo, pero no se prolonga más allá del
agujero.


El otro dia discutia con un forero sobre si por la derecha cerrando era consejo

[cell class=spoiler]CONSEJO
“Consejo” es cualquier parecer o sugerencia que [highlight=#FFFFAA]pudiera influir en un jugador para
determinar su juego, la elección de un palo o el modo de ejecutar un golpe[/highlight].
La información relacionada con las Reglas, distancias o sobre cuestiones de dominio
público, tales como la posición de los obstáculos o de la bandera en el green, no es “consejo”.[/cell]


Se puede considerar por la 8.2 como linea de juego, es decir que la bola vaya cerrando u por tanto no es consejo o como el tipo de golpe que debe de dar y entonces si lo es?

[fabclaus]

vale cambio el ejemplo sin indicar linea de juego

¿Es consejo pues, indicar por donde jugar determinados hoyos?
ejemplo: en este hoyo es mejor jugar corto bunker para tener 2º tiro franco , indicacion hecha por un cc
y ¿no lo sería indicacion leida en un strokesaver?

[javi_capo]

vale cambio el ejemplo sin indicar linea de juego

¿Es consejo pues, indicar por donde jugar determinados hoyos?
ejemplo: en este hoyo es mejor jugar corto bunker para tener 2º tiro franco , indicacion hecha por un cc
y ¿no lo sería indicacion leida en un strokesaver?

[Oski]

No es consejo informar sobre la configuración del hoyo: "tienes un bunker a la derecha" o "hay un lago antes de green"

Sí es consejo "aconsejar" una manera de jugar: "apoyate a la izquierda porque hay un bunker a la derecha" "más vale que te pases a que te quedes corto, porque hay un lago antes de green"

creo que la diferencia es clara.

por cierto, también es Consejo dar o pedir instrucción de golf :"estás bajando por fuera y deberías hacerlo más por dentro", lo cual viene muy bien para cuando uno se topa con el típico pelmazo : "gracias, pero cuando quiera un consejo de swing le preguntaré a uno que sepa. Por cierto, tienes dos golpes de penalidad"

[Micalet]

Buena pregunta la de Fabclaus.

[cell class=spoiler]CONSEJO
“Consejo” es cualquier parecer o sugerencia que [highlight=#FFFFAA]pudiera influir en un jugador para
determinar su juego, la elección de un palo o el modo de ejecutar un golpe[/highlight].
La información relacionada con las Reglas, distancias o sobre cuestiones de dominio
público, tales como la posición de los obstáculos o de la bandera en el green, no es “consejo”.[/cell]


[cell class=spoiler]8-1/13
Durante una vuelta un jugador hace indicaciones a su contrario o a su compañero competidor
P. Durante una vuelta un jugador indica a su contrario o compañero competidor que está haciendo
exceso de swing. ¿Se considera esto dar consejo, con infracción de la Regla 8-1?
R. Sí[/cell]

Lo que yo pienso:
-Si un jugador te dice a la hora del approach: "el green cae de derecha a izquierda". ¿No influye en el jugador para determinar tu juego? Una cosa es que indique dónde está la bandera, otra cómo atacar green.
-Si tú tienes en la mano el driver, y un CC te dice que es mejor jugar corto para no llegar a bunker, para después tirar a green con un hierro largo, y como resultado de ese comentario decides cambiar de palo, ¿no habría influido para determinar tu juego?


Vampi, indicar línea de juego deduzco que se limita a indicar dónde está el agujero y te puedes colocar entre éste y la bola del jugador para indicárselo, pero luego te has de retirar. Pero decir: " por la derecha cerrando" entiendo que es algo más que indicar línea, es indicar cómo jugar el siguiente golpe, no dónde está el hoyo.

Bufff.....


Edito: se me ha colado la respuesta de Oski, sorry.