Match Play Vs Mujer / Orden Salidas

[grucedo]

A ver si alguien me saca de dudas... jugando un match play contra una mujer, ¿el hombre está obligado a salir primero en todos los hoyos independientemente del resultado del hoyo anterior? Gracias

[Topolite]

[cell class=spoiler]10-1. JUEGO POR HOYOS
a. Al Iniciar el Juego del Hoyo
El bando que tiene el honor en el primer lugar de salida está determinado por el orden de salidas. En ausencia del orden de salidas, el honor debería decidirse por sorteo.
El bando que gana un hoyo tiene el honor en el siguiente lugar de salida. Si un hoyo ha quedado empatado, el bando que tenía el honor en el anterior lugar de salida lo conserva.[/cell]

Las reglas nunca hacen diferencias sobre su aplicación, en función del sexo del jugador. Por lo tanto hay que aplicar la regla. Las consecuencias de no cumplir la regla, estan previstas en la regla 10.1 c

[cell class=spoiler]c. Jugar Fuera de Turno
Si un jugador juega cuando debería haber jugado su contrario, no hay penalidad, pero el contrario puede requerir inmediatamente al jugador que cancele el golpe ejecutado y, en el orden correcto, jugar una bola tan cerca como sea posible del punto desde el que la bola original fue jugada por última vez (ver la Regla 20-5). [/cell]

Saludos,

[folio]

[cell class=spoiler]10-1. JUEGO POR HOYOS
a. Al Iniciar el Juego del Hoyo
El bando que tiene el honor en el primer lugar de salida está determinado por el orden de salidas. En ausencia del orden de salidas, el honor debería decidirse por sorteo.
El bando que gana un hoyo tiene el honor en el siguiente lugar de salida. Si un hoyo ha quedado empatado, el bando que tenía el honor en el anterior lugar de salida lo conserva.

Saludos,

Esto "honor" equivale a obligación?
Y si quien tiene el honor, se lo cede al otro (¿Se puede?) y el otro lo rechaza ( el honor de salir )?

[victor]

En mi opinión. el problema es de tiempo del juego. Está caro quien debe salir primero/a, pero como las salidas de damas estan mas adelantadas, se opta por salir antes los caballeros (Mas lejos) y luego que salgan las damas, pero en puridad debería mantenerse el honor.
Solo se trata de jugar un poco mas rápido.

[Topolite]

Ojo, la pregunta inicial se refiere a match-play, y aquí o se sale en el orden establecido en las reglas o puede tener las consecuencias de que tu contrario te obligue a repetir el golpe.
También debemos tener presente que no podemos ponermos de acuerdo para no cumplir una regla ("sales tú tiempre primero"), pues podría infringirse la regla 1-3:

[cell class=spoiler]1-3. ACUERDO PARA EXCLUIR REGLAS
Los jugadores no se pondrán de acuerdo para excluir el cumplimiento de cualquier Regla ni para dejar de aplicar cualquier penalidad incurrida.
PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA 1-3:
Juego por Hoyos - Descalificación de ambos bandos;
Juego por Golpes - Descalificación de los competidores implicados.[/cell]


Respecto a lo que pregunta Folio, el honor equivale a estos efectos a "orden de juego".

Saludos,

[folio]

Ojo, la pregunta inicial se refiere a match-play, y aquí o se sale en el orden establecido en las reglas o puede tener las consecuencias de que tu contrario te obligue a repetir el golpe.
También debemos tener presente que no podemos ponermos de acuerdo para no cumplir una regla ("sales tú tiempre primero"), pues podría infringirse la regla 1-3:

[cell class=spoiler]1-3. ACUERDO PARA EXCLUIR REGLAS
Los jugadores no se pondrán de acuerdo para excluir el cumplimiento de cualquier Regla ni para dejar de aplicar cualquier penalidad incurrida.
PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA 1-3:
Juego por Hoyos - Descalificación de ambos bandos;
Juego por Golpes - Descalificación de los competidores implicados.[/cell]


Respecto a lo que pregunta Folio, el honor equivale a estos efectos a "orden de juego".

Saludos,

Esta claro.
gracias

[Player]

Ojo, la pregunta inicial se refiere a match-play, y aquí o se sale en el orden establecido en las reglas o puede tener las consecuencias de que tu contrario te obligue a repetir el golpe.
También debemos tener presente que no podemos ponermos de acuerdo para no cumplir una regla ("sales tú tiempre primero"), pues podría infringirse la regla 1-3:

[cell class=spoiler]1-3. ACUERDO PARA EXCLUIR REGLAS
Los jugadores no se pondrán de acuerdo para excluir el cumplimiento de cualquier Regla ni para dejar de aplicar cualquier penalidad incurrida.
PENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA 1-3:
Juego por Hoyos - Descalificación de ambos bandos;
Juego por Golpes - Descalificación de los competidores implicados.[/cell]


Respecto a lo que pregunta Folio, el honor equivale a estos efectos a "orden de juego".

Saludos,

Mi opinión:

En un match individual mixto (hombre-mujer) en el que el jugador sale de un tee diferente y más retrasado que el de la jugadora, no se debería de tener en cuenta quien juega temporalmente primero, en relación con tener o conservar el “honor”.

Lo lógico para agilizar el desarrollo del juego, es que el hombre juegue siempre primero, como una continuación de la norma general que se aplica en el posterior juego del hoyo. 10-1b (jugar primero, la bola más alejada del agujero .)

Y digo que el honor no se debería de tener en cuenta en una macht mixto individual, porque en realidad, al jugar cada bando (cada jugador) de un tee diferente, no se incumple lo que dice la 10-1a :

"El bando que gana el hoyo, tiene el honor en el siguiente lugar de salida.”

El siguiente lugar de salida para el hombre, será uno y exclusivo para él, y para la jugadora será otro diferente, y también exclusivo para ella. Luego cada uno de los jugadores, es decir, cada bando, juega primero en su siguiente tee de salida, y por lo tanto no hay pérdida de honor. Si el derecho al honor, no se ha inculcado, tampoco se puede decir que se ha jugado fuera de turno, ya que el turno de la jugadora ha sido el primero “ en su siguiente lugar de salida” .

Nunca había pensado en esto, pero si este razonamiento no es suficiente, o fuese desacertado, el Comité podría aclarar en las reglas locales o en la condiciones de la competición, que el jugador debe jugar siempre en primer lugar en cada tee de salida, independientemente del resultado del hoyo.

[Topolite]

Player, con tu razonamiento estás dervirtuendo tanto la regla de “orden de juego”, como la esencia del match-play, en la que es determinante para tu juego conocer lo que ha hecho tu contrario. Lo de que cada uno juega primera en su tee de salida, me parece rebuscado e inconsistente.
El orden de juego es repecto del juego del hoyo, no desde un lugar físico concreto.
De todas formas, hay una Decisión que tajantemente establece que no puede alterarse el orden de juego en match-play por conveniencias de los jugadores:

[cell class=spoiler]1-3/1
Los jugadores se ponen de acuerdo para no salir en el orden establecido para ahorrar tiempo.
P En el juego por hoyos (Match Play), A gana el hoyo 4. De camino al lugar de salida del hoyo 5, regresa al green del hoyo 4 para recuperar un palo que se dejó allí y le sugiere a su contrario, B, que juegue primero para ahorrar tiempo y B, así lo hace. ¿Infringen los jugadores la Regla 1-3?
R Para considerar que los jugadores se han puesto de acuerdo para excluir una Regla, deben de ser conscientes de que lo están haciendo. Por lo tanto, la respuesta depende de si los jugadores sabían que las Reglas no les dan la opción de escoger quién sale primero desde el lugar de salida.
Si los jugadores desconocían las Reglas, no hay penalidad.
Si los jugadores conocen las Reglas y se ponen de acuerdo para no cumplirlas, infringen la Regla 1-3 por ponerse de acuerdo para excluir el cumplimiento de la Regla 10-1a. Sin embargo, en estas circunstancias podría estar justificado que el Comité no aplicase la penalidad de descalificación bajo la Regla 33-7.Si los jugadores volviesen a ponerse de acuerdo para excluir el cumplimiento de la Regla 10-1a, entonces, deberían ser descalificados.[/cell]

Saludos,

[Dario]

No se puede modificar el honor en match play.

Al margen de eso sería bueno entender de una vez por todas que el tiempo no se pierde por "mantener el honor".
El tiempo se pierde de otra manera a lo largo y ancho del campo y la "supuesta pérdida de tiempo" por mantener el honor en el tee es totalmente despreciable.

El honor en el tee de salida se mantiene a rajatabla así sea en torneo o jugando por la coca y el pancho.

[PINK PANTHER]

En mi opinión, aplicando las reglas, en un match play entre un caballero y una dama debería tener el honor en la salida el que haya ganado el hoyo anterior, independientemente de que las barras de salida de los caballeros estén primero. Habitualmente no se hace y siempre sale el caballero primero, pero en un match estaría en su derecho de pedir a la dama, si ha ganado el último hoyo, que juegue primero y según el resultado de su salida tener la opción de decidir cómo jugar el hoyo.

[Manu]

Tiene su cierta lógica y por lo tanto, cada uno a su tee y que salga el que le toque

[Topolite]

[cell class=spoiler]HONOR
Se dice que tiene el "honor" el jugador que ha de jugar primero desde el lugar de salida.[/cell]

[victor]

Esta clarísimo.
Me desdigo de lo opinado y, en mi próximo match con damas, respetaré el honor a rajatabla, es decir, jugaré conforme a las reglas.

[kinki]

Siempre he pensado que en Match Play ha de jugar primero la bola más lejana al hoyo

[Topolite]

Siempre he pensado que en Match Play ha de jugar primero la bola más lejana al hoyo

La regla distingue entre el orden al inicio del hoyo (honor), y durante el juego del hoyo (la más alejada del agujero).

[cell class=spoiler]10-1. JUEGO POR HOYOS
a. Al Iniciar el Juego del Hoyo
El bando que tiene el honor en el primer lugar de salida está determinado por el orden de salidas. En ausencia del orden de salidas, el honor debería decidirse por sorteo.
El bando que gana un hoyo tiene el honor en el siguiente lugar de salida. Si un hoyo ha quedado empatado, el bando que tenía el honor en el anterior lugar de salida lo conserva.
b. Durante el Juego de un Hoyo
Después de que ambos jugadores han iniciado el juego del hoyo, se jugará primero la bola más alejada del agujero. Si las bolas están equidistantes del agujero o si sus posiciones relativas respecto del agujero no son determinables, la bola que se juega primero deberíadecidirse por sorteo.[/cell]

Saludos,