D 31-2/1

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.

D 31-2/1

Notapor Juan Ma » Mar Dic 02, 2008 7:45 pm

Tengo un pequño problemilla con esta decisión, igual hoy tengo el dia espesito, y no la veo bien:

31-2/1

Jugador ausente se une al compañero después de que el compañero-competidor juegue desde el lugar de salida pero antes de que lo haga su compañero

P. En una competición cuatro bolas por golpes, A y B están jugando con C y D. Tenían la salida a las 9:00 a.m. D llega a las 9:01 a.m., después de que A haya jugado pero antes de que lo hayan hecho B y C. ¿Puede D jugar el primer hoyo?

R. D llegó tarde a su hora de salida y la respuesta depende si la Nota de la Regla 6-3a estaba vigente. Si la Nota no estaba vigente, D está descalificado para el primer hoyo y no puede jugarlo. Reglas 6-3a y 31-7c.

Si la Nota estaba vigente, D puede jugar el primer hoyo añadiendo la penalidad de dos golpes prescrita por la Nota a su resultado para el hoyo.

La Regla 31-2 permite a un jugador ausente unirse a su compañero antes de que éste haya comenzado el juego de un hoyo. Como C no había jugado todavía desde el lugar de salida, D se puede unir.

Si D llegara más tarde durante la vuelta, podría unirse a su compañero entre hoyos sin penalidad, siempre que C no haya jugado aún desde el siguiente lugar de salida, aunque A y/o B lo hayan hecho.




Por un lado nos dice que si la nota de la R 6,3 estaba vigente, el jugador puede jugar el primer hoyo con la penalida que dicha nota pone.

Esto lo entiendo perfectamente.

Pero tambien dice, que como el compañero no habia comenzado el juego del hoyo, el jugador puede incorporarse al juego ( R 31.2)
Tambien lo entiendo.

Lo que me tiene un poco liado es :

1º ¿ El jugador puede jugar el primer hoyo con dos golpes de penalida ( Nota de la R 6.3)? ó ¿ Como el compañero no habia empezado el hoyo, puede incorporarse al juego ( R 31.2 ) sin penalidad , ó esto solamente se aplica una vez comenzada la vuelta ?
2º Si no estuviese en vigor la nota de la R 6,3 ¿ Podria incorporarse el jugador al bando si su compañero no hubiese salido todavia ?


jolin !!! me he liao !!!!!
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Respuesta: D 31-2/1

Notapor lsub » Mar Dic 02, 2008 8:46 pm

Hay que ver lo que importante que a veces es la maquetación, y el espaciado correcto de párrafos.
Asi es como debe leerse y no como esta traducido en el libro.
31-2/1
Jugador ausente se une al compañero después de que el compañero-competidor juegue
desde el lugar de salida pero antes de que lo haga su compañero

P.
En una competición cuatro bolas por golpes, A y B están jugando con C y D. Tenían la salida a
las 9:00 a.m.. D llega a las 9:01 a.m., después de que A haya jugado pero antes de que lo hayan
hecho B y C. ¿Puede D jugar el primer hoyo?

R. D llegó tarde a su hora de salida y la respuesta depende si la Nota de la Regla 6-3a estaba
vigente. Si la Nota no estaba vigente, D está descalificado para el primer hoyo y no puede
jugarlo. Reglas 6-3a y 31-7c.

Si la Nota estaba vigente, D puede jugar el primer hoyo añadiendo la penalidad de dos golpes
prescrita por la Nota a su resultado para el hoyo. La Regla 31-2 permite a un jugador ausente
unirse a su compañero antes de que éste haya comenzado el juego de un hoyo. Como C no
había jugado todavía desde el lugar de salida, D sepuede unir.

Si D llegara más tarde durante la vuelta, podría unirse a su compañero entre hoyos sin
penalidad, siempre que C no haya jugado aún desde el siguiente lugar de salida, aunque A y/o B
lo hayan hecho.


Son tres supuestos distintos.

1. Nota de la 6-3a, no está vigente.
D no puede jugar el primer hoyo. Ha llegado tarde. Haya o no haya jugado su compañero.

2. Nota de la 6-3a vigente, y su compañero (C) no ha jugado aun.
D puede unirse a su compañero, pero tiene dos golpes de penalidad.

3. Independientemente de la nota. D llega después de que C ha salido del hoyo.
Solo puede unirse entre hoyos, antes de que C juegue su primer golpe en el hoyo al cual quiere unirse D.

Aclarado?.
lsub
 

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Notapor Juan Ma » Mar Dic 02, 2008 9:06 pm

Ahora sí

Muchas gracias

8-) 8-) 8-)
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Respuesta: D 31-2/1

Notapor trastolillo » Mar Dic 02, 2008 9:53 pm

lsub

Yo no lo hubiera explicado mejor :laughing6: :laughing6:
trastolillo
 

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Notapor Juan Ma » Mié Dic 03, 2008 10:59 am

Peeeeero vamos a ver estos dos casos:

El jugador llega, dispuesto a jugar, dentro de los 5 minutos establecidos en la Nota de la R 6.3.

1º) Si todos los jugadores del partido ya han ejecutado su primer golpe, y van camino a buscar sus bolas ¿ Podria salir del lugar de salida el jugador con la penalidad de dos golpes, siempre que no crease demora ne el juego ?

2º) ¿ cuando se considera que está a tiempo de hacerlo ?
a) Si su compañero ha sido el último en jugar desde el lugar de salida
b ) " " " " el primero en jugar desde el lugar de salida


Saludos
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Re: Respuesta: D 31-2/1

Notapor lsub » Mié Dic 03, 2008 11:08 am

Juan Ma escribió:Peeeeero vamos a ver estos dos casos:

El jugador llega, dispuesto a jugar, dentro de los 5 minutos establecidos en la Nota de la R 6.3.

1º) Si todos los jugadores del partido ya han ejecutado su primer golpe, y van camino a buscar sus bolas ¿ Podria salir del lugar de salida el jugador con la penalidad de dos golpes, siempre que no crease demora ne el juego ?

C su compañero de bando, ya había jugado desde el lugar de salida, luego D no puede unirse al juego en ese hoyo en el cual C ya ha salido.
Juan Ma escribió:2º) ¿ cuando se considera que está a tiempo de hacerlo ?
a) Si su compañero ha sido el último en jugar desde el lugar de salida
b ) " " " " el primero en jugar desde el lugar de salida

En cualquier hoyo, antes de que juegue su compañero competidor C, independientemente del orden de salidas.

En el primer hoyo.
Si la nota esta en efecto, antes de que C juegue su golpe. (se supone que además no habrán pasado los 5 minutos)
Si la nota no está en efecto y llega tarde, esta descalificado, como es un Four-ball esa descalificación solo se aplica al hoyo en cuestión, el hoyo 1.
lsub
 

Respuesta: D 31-2/1

Notapor Juan Ma » Mié Dic 03, 2008 11:40 am

Gracias, siempre habia tenido esa dudilla


8-)

Edito, ahora que tengo un momentito


Mi duda ha ido en este sentido:


Una competición 4 bolas por golpes.
Hora de salida : 9´00 . Está en vigor la nota de la R 6.3

El bando A-B está presente, y del otro bando solo C

El turno de salida es del bando A-B, sale A sale B y ahora es le turno del bando C-D

Cuando C está saliendo , llega D dentro de los 5 minutos permitidos.

El bando C-D alega que D tiene derecho a jugar puesto que pensaban jugar en el orden C-D , y como ha llegado dispuesto a jugar y dentro del orden que le corresponde, puede jugar,

¿ Seria correcto ?, ó al haber jugado yá C , D no podria incorporarse.


Esta es la esencia de mi duda general.


un saludo
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Re: Respuesta: D 31-2/1

Notapor lsub » Mié Dic 03, 2008 4:53 pm

Juan Ma escribió:Cuando C está saliendo , llega D dentro de los 5 minutos permitidos.

El bando C-D alega que D tiene derecho a jugar puesto que pensaban jugar en el orden C-D , y como ha llegado dispuesto a jugar y dentro del orden que le corresponde, puede jugar,

¿ Seria correcto ?, ó al haber jugado yá C , D no podria incorporarse.

lsub escribió: C su compañero de bando, ya había jugado desde el lugar de salida, luego D no puede unirse al juego en ese hoyo en el cual C ya ha salido.

Olvídate del orden de juego, que como he dicho antes es irrelevante.

Fíjate lo que pone la decisión, en parte,
[i] La Regla 31-2 permite a un jugador ausente unirse a su compañero antes de que éste haya comenzado el juego de un hoyo[/i]
Luego si su compañero ya ha ejecutado un golpe en ese hoyo, ya no puede unirse al juego con su compañero hasta el siguiente hoyo, por que la R. 31-2 no se lo permite.

Lo de llegar a tiempo para jugar en el orden correcto, es irrelevante también.
[size=10][b] 6-3a/2
Horario de salida; todos los competidores deben estar presentes

P.[/b] En una competición por golpes (stroke play), el Comité estableció que A, B y C jugarían juntos
saliendo a las 9 horas. A y B estaban presentes a la hora fijada. C llegó a las 9.02 y después de
que A y B hubieran jugado desde el lugar de salida pero justo a tiempo para jugar en el orden
correcto. ¿Cuál es la decisión?

[b]R.[/b] C está descalificado por no estar a la hora de salida establecida por el Comité (Regla 6-3a) a
menos que existan circunstancias que justifiquen suprimir la penalidad por la Regla 33-7. Todos
los jugadores de un grupo deben estar presentes y listos para jugar a la hora fijada por el
Comité, en este caso a las 9 horas. El orden de juego es irrelevante.
Si el Comité hubiese adoptado la Nota a la Regla 6-3 como una condición de la competición, el
período de 5 minutos habría empezado a la hora fijada por el Comité. Por tanto, en este caso el
tiempo comenzó a las 9.00 y C habría incurrido en una penalidad de dos golpes en vez de estar
descalificado.[/size]


Sigamos viendo la irrelevancia del orden de juego.
Entonces porque en la decisión pone que ya han jugado A y B.
Para dejar claro que el que D pueda unirse a su compañero es irrelevante que sus compañeros competidores ya hayan jugado en un Four Ball Stroke Play.

Adicionalmente al haber jugado ya A y B, se garantiza que no se den las circunstancias de la D. 6-3a/4


Pero supongamos que el bando C-D sería el primero en jugar.
Da la hora de salida D no está presente, y el stater requiere a C para que efectúe su golpe de salida.
Mientras C pincha la bola y hace wagles, (y sin pasarse el tiempo que le concede las condiciones de ritmo de juego determinadas por el comité ) llega D al lugar de salida.

Entonces D ha llegado tarde, y C aun no ha salido, entonces depende de si está en efecto la nota de la R. 6-3ª tal como dice la decisión.
lsub
 

Respuesta: D 31-2/1

Notapor Juan Ma » Mié Dic 03, 2008 6:16 pm

Gracias lsub.

todas esas decisiones las habia leido, y es más, casi las sabia de memoria, pero nó estaban tan puntualizadas como tú lo has hecho.

Gracias, ahora ya no tengo ninguna duda.

Aunque opinaba lo mismo que tú me has aclarado, siempre habia algo en mi interior que me decia que pudiera ser que se le permitiera jugar al jugador, si aunque llegara en los 5 minutos permitidos por la Nota de la 6.3, su compañero estaba saliendo en ese momento, y yá habia jugado su golpe.

Tengo que entender que todo va a depender de si el compañero ha jugado yá su golpe o nó, y eso es una cuestión de hecho que habria que ver sobre la marcha.

Este caso se nos ha dado varias veces en los Iterclubs que jugamos aquí entre los campos de la provincia.


Aquí no hay una hora fija de salida, solamente para la primera partida, todas las demás van detrás.

En una partida después de que salieran los jugadores de un bando, y era el turno del otro bando, solo habia un jugador, este salió, y justo en ese momento llegó el compañero. Le permitieron jugar los jugadores de la partida.
Yo pensé en lo que ponia la D. 6-3a/2.5 ,pensé que si el comité determina una hora de salida, todos los jugadores deben estar listos para jugar a esa hora.
Pero bueno, pasó así y así se quedó.

Un abrazo

Pero siempre ¿ sabes ? tenia esa pequeña duda que te he comentado

Un saludo y gracias
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