Voy Al Coche A Buscarlo

[bluneron]

Hola, esta mañana jugando un torneo de scramble, uno de los compañeros de partida en el tee del hoyo 2 despues de haber jugado el 1, dice que le

falta el hibrido, y el tio sale disparado a buscarlo al coche, regresa con el a la partida, y lo juega de salida en este hoyo, en su bolsa habian 13 palos, es esto

legal?.

Saludos a todos.

[Champi]

¿Se produjo demora indebida?

[rabazo]

El scramble no es una modalidad de juego que esté regulada dentro de las Regas de Golf. Es un "evento social que se desarrolla en un campo de golf" (wolly dixit ). Pero si lo que se pretende es desarrollarlo dentro del espíritu de las Reglas de golf habría que contestar la pregunta de Rompe.

Regla 4-4a.- Máximo de catorce palos - Selección y adición de palos

El jugador no debe iniciar una vuelta estipulada con más de catorce palos. Queda limitado a los palos así seleccionados para esa vuelta excepto que, si comenzó con menos de catorce palos, puede añadir otros siempre que el número total no exceda de catorce.

La adición de un(os) palo(s) no debe demorar indebidamente el juego (Regla 6-7) y el jugador no debe añadir ni pedir prestado ningún palo seleccionado para el juego por cualquier otra persona que esté jugando en el campo.

El problema surge si la respuesta es "sí", o sea ha causado demora debida en el juego, porque no se sabría cuál es la penalidad que habría que imponer al jugador y todo dependería de la addenda o nota o anexo o condiciones que haya impuesto el Comité para ese "evento", yo creo que lo más ajustado al espíritu de las Reglas sería que el jugador estaría descalificado para el hoyo 2, pero es sólo una opinión.

[Player]

Es muy posible que haya demora indebida, yo diría que sí

6-7/1
El Jugador vuelve al lugar de salida para recoger un palo olvidado
P. Un jugador al llegar al green se da cuenta de que ha dejado su putter en el lugar de salida.
Vuelve al lugar de salida para recogerlo. Si esto demora el juego, ¿está sujeto a penalidad el
jugador?
R. Sí. En este caso se aplica la Regla 6-7 (Demora Indebida) y no la Regla 6-8a (Interrupción del
Juego).

[trastolillo]

Bluneron

Bien dice Rabazo, aludiendo a la frase de Wolly, que dicha modalidad no está reglada. Yo he oido hablar de Scramble, Texas Scramble, etc, y con diferentes formas de jugarse.

A la que tú te refieres el primer post, ¿Cómo era exactamente?

[bluneron]

Hola, demora en el juego no existio, en cuanto a la pregunta de trastolillo la modalidad era por equipos de dos jugadores golpe de salida de ambos, eleccion de

mejor salida, y a partir de esta se iba eligiendo la mejor posicion de uno de los dos hasta embocar.

[trastolillo]

Demora no existió en cuanto a que se fueron contando los golpes y las posiciones de las bolas del otro compañero.

Como te dice Rabazo habría en caso descalificación para los hoyos en los que el jugador estuvo ausente mientras iba hasta el coche, pero como si hubiera sido un fourball, contaron los resultados obtenidos por el compañero, posiciones de bola y bolas que jugar.

En el caso de haber sido la competición foursome, sí hubiera de ser penalizado por la Regla 6-7 por la demora indebida ya que cada jugador tiene que estar dispuesto a jugar cuando le llegue su turno. Durante el viaje de ida y vuelta al coche, a buen seguro, que le hubiera llegado el turno de juego y en tal caso lugar a penalización.

Te pongo a continuación la Regla 6-7 para que veas lo que dice:

6-7.Demora Indebida; Juego Lento

El jugador debe jugar sin demora indebida y de acuerdo con cualquier directriz sobre el ritmo de juego que pueda establecer el Comité. Entre el final de un hoyo y el golpe de salida en el hoyo si­guiente, el jugador no debe demorar indebidamente el juego.

P

ENALIDAD POR INFRACCIÓN DE LA REGLA 6-7:

Juego por hoyos - Pérdida del hoyo;

Juego por golpes - Dos golpes.

Competiciones Contra Bogey y Contra Par - Ver la Nota 2 de laRegla 32-1a.

Competiciones Stableford - Ver la Nota 2 de la Regla 32-1 b.

Por reincidencia: Descalificación

Nota 1: Si el jugador demora indebidamente el juego entre hoyos, está demorando el juego del si­guiente hoyo y, excepto para las competiciones contra bogey, contra par y stableford (ver Regla 32), la penalidad se aplica en ese hoyo.

Nota 2: Con el fin de prevenir el juego lento, el Comité puede, en las condiciones de la competición (Regla 33-1), establecer directrices de ritmo de juego incluyendo tiempos máximos permitidos para realizar una vuelta estipulada, un hoyo o un golpe.

Solamente en el juego por golpes, el Comité puede, en tales condiciones, modificar la penalidad por infracción de esta Regla como sigue:

Primera infracción: Un golpe Segunda infracción: Dos golpes Reincidencia: Descalificación

[rabazo]

Es muy posible que haya demora indebida, yo diría que sí

6-7/1
El Jugador vuelve al lugar de salida para recoger un palo olvidado
P. Un jugador al llegar al green se da cuenta de que ha dejado su putter en el lugar de salida.
Vuelve al lugar de salida para recogerlo. Si esto demora el juego, ¿está sujeto a penalidad el
jugador?
R. Sí. En este caso se aplica la Regla 6-7 (Demora Indebida) y no la Regla 6-8a (Interrupción del
Juego).

Ya, pero en este caso es difícil saberlo.

Imaginémonos que los hechos suceden de la siguiente forma: A cuando termina el hoyo 1 se acerca al coche a buscar su palo, B (su compañero en esa extraña modalidad) sale del hoyo 2, el bando elige esa bola, camina hacia donde reposa su bola, prepara el golpe, juega la bola (todo ello sin demora indebida), en ese momento A llega a la posición desde donde juegó B, dropa, coloca o lo que sea, una bola y la juega. O esto mismo se ha podido producir después de ejecutado el segundo golpe por parte de B. No habría demora indebida, al menos eso parece.

Pero al final volvemos al principio, como es una modalidad no regulada, a saber qué ocurre.

[bluneron]

Hola, de acuerdo que en scramble es dificil determinar algo, pero y si esta situacion se hubiera producido en algunas de las modalidades de juego oficiales

habria penalizacion o no.

[lsub]

Hola, de acuerdo que en scramble es dificil determinar algo, pero y si esta situacion se hubiera producido en algunas de las modalidades de juego oficiales

habria penalizacion o no.

No depende de la modalidad de juego, depende de si se produce demora o no se produce demora en el juego.

El jugador sale con 13 palos, ¿puede añadir más palos?.
Si, no hay más que mirar la R. 4-4a

[size=10][b] 4-4. Máximo de Catorce Palos
a. Selección y Adición de Palos[/b]

El jugador no debe iniciar una vuelta estipulada con más de catorce palos. Queda limitado a los palos
así seleccionados para esa vuelta excepto que, si comenzó con menos de catorce palos, puede añadir
otros siempre que el número total no exceda de catorce.

[b]La adición de un(os) palo(s) no debe demorar indebidamente el juego (Regla 6-7)[/b] y el jugador no debe
añadir ni pedir prestado ningún palo seleccionado para el juego por cualquier otra persona que
esté jugando en el campo.[/size]

Tenía 13, añade 1 más, tiene 14 palos, luego sigue cumpliendo con las reglas.


Si con la acción de añadir un palo más a la bolsa, ha demorado el juego o no lo ha demorado ya será una cuestión de hecho. Si ha demorado el juego, claramente habría sido de forma indebida.

Puesto que no sabemos cuanto tiempo le costo ir a buscar el palo, no sabemos si los jugadores le tuvieron que esperar, etc, etc, no podemos decir en ningún caso si tiene penalidad o no.

Lo de la modalidad.
Existen modalidades de juego, donde el jugador podría ausentarse 1/2 hora y volver a unirse al juego unos hoyos más tarde. Entonces si nos encontramos en uno de esos casos, el jugador podría ir al coche, tardar lo que sea necesario, y unirse al juego en el siguiente tee. En ese caso tampoco se hubiese producido demora en el juego.

Luego la primera pregunta a resolver, para esa situación concreta, es ¿Se produjo demora en el juego?.
Yo no lo se, puesto que no estaba allí.


Y en cualquier caso, lo importante no es saber si tiene penalidad o no, lo importante es saber que regla se aplica, y en el supuesto de tener penalidad cual es la regla que se aplica.

[trastolillo]

Bluneron

Te pongo un ejemplo de una situación que he presenciado en un torneo.

El caddie de un jugador se adelantaba en el hoyo hasta más o menos la caída del golpe de salida y se llevaba la bolsa y los palos con él. Solamente se quedaba el jugador con el driver o el palo con el que iba a salir.

Después de unos hoyos se le acercó el árbitro al jugador y le dijo, para su gobierno, que si casualmente fallaba el golpe de salida y la mandaba unos pocos metros para alante, lo normal era que diese el segundo golpe con el driver en la calle o con el mismo palo con el que salió y que si tenía que ir hasta donde estaba su caddie a cambiar de palo y volver hasta la bola, incurriría en demora indebida y habria de sumarse dos gopes de penalización al resultado de ese hoyo.

Vamos, que era una forma de proceder del cadie, llevándose los palos con él, que le podía crear problemas.

Te pongo a continuación dos decisiones que hablan de esto mismo:

D 6-7/1 El Jugador vuelve al lugar de salida para recoger un palo olvidado

P. Un jugador al llegar al green se da cuenta de que ha dejado su putter en el lugar de salida. Vuelve al lugar de salida para recogerlo. Si esto demora el juego, ¿está sujeto a penalidad el jugador?

R. Sí. En este caso se aplica la Regla 6-7 (Demora Indebida) y no la Regla 6-8 (Interrupción del Juego).

D 6-7/2 Buscar una bola perdida durante 10 minutos

P. Si un jugador busca una bola perdida durante 10 minutos, ¿está sujeto a penalidad por demora indebida de acuerdo con la Regla 6-7?

R. Sí.

[lsub]

Bluneron

Te pongo un ejemplo de una situación que he presenciado en un torneo.

El caddie de un jugador se adelantaba en el hoyo hasta más o menos la caída del golpe de salida y se llevaba la bolsa y los palos con él. Solamente se quedaba el jugador con el driver o el palo con el que iba a salir.

Después de unos hoyos se le acercó el árbitro al jugador y le dijo, para su gobierno, que si casualmente fallaba el golpe de salida y la mandaba unos pocos metros para alante, lo normal era que diese el segundo golpe con el driver en la calle o con el mismo palo con el que salió y que si tenía que ir hasta donde estaba su caddie a cambiar de palo y volver hasta la bola, incurriría en demora indebida y habria de sumarse dos gopes de penalización al resultado de ese hoyo.

Vamos, que era una forma de proceder del cadie, llevándose los palos con él, que le podía crear problemas.

Esa situación, no tengo tan claro que debiese considerarse que la posible demora que se genere sea indebida, puesto que la actución del caddie, en ese caso actuando como forecaddie, normalmente es con la pretensión de ganar timepo y tener localizada la bola del jugador una vez el jugador llegue hasta allí.

[crodriv]

A mi es que me gusta simplificar, el tio tenia 13 palos, por lo tanto fue a buscar uno que se dejo en el coche, total 14, por lo tanto ni penalidad ni nada, que ganas de penalizar a todo er mundo porque si.

[Tito Fran]

¿No hay forma de cuantificar lo que sería demora? Que entre el último golpe dado en el partido y el que tienes que dar transcurran más de X minutos o algo así, igual que hay un tiempo para buscar bola... Porque por lo que aquí se aprecia, la demora sometida a interpretación puede llevar a discrepancias.

[crodriv]

Yo es que no se porque hablan de la demora cuando Bluneron no pregunta por ello.