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Jugar Desde Fuera De Barras

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.
 

Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor ANTONIO GONZALEZ » Vie Dic 09, 2011 11:40 pm

Si salgo desde fuera de barras y no corrigo el error antes de salir del siguiente hoyo,estaria descalificado.Hasta aqui de acuerdo.
Pero y si volveria a salir de fuera de barra de salida de nuevo,¿que serian 4 golpes,en total? y ¿Si no corrigiera el erro y saliera del seguiente hoyo estaria descalificado?
Saludos
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor vampiro » Sab Dic 10, 2011 12:15 am

La decisión 1-4-12 indica cuando aplicar penalidades multiples y cuando no

Entiendo que se aplica algo similar a la decisión que pongo mas abajo , dado que has efectuado un golpe
La unica duda que tengo es que al salir de fuera de barras la bola no esta en juego


1-4/14
Jugador infringe la misma Regla antes y después del golpe.
P En el Juego por Golpes, un competidor cuya bola reposa en un bunker hace un swing de
prácticas, tocando el suelo del bunker con su palo infringiendo la Regla 13-4. Ejecuta el
golpe, pero la bola permanece en el bunker. Antes de su siguiente golpe, hace otro swing de
prácticas, tocando de nuevo el suelo del bunker. ¿Cuál es la penalidad
R El competidor incurre en dos penalidades separadas cada una de dos golpes, por
infracciones de la Regla 13-4, dando una penalidad total de cuatro golpes. El tercer principio
de la Decisión 1-4/12 no se aplica en este caso puesto que el jugador efectuó un golpe entre
las dos infracciones.


Lo de sino corrige lo pone en la propia regla de golf

Si el competidor ejecuta un golpe desde el siguiente lugar de salida sin antes corregir su
error o, en el caso del último hoyo de la vuelta, abandona el green sin antes declarar su
intención de corregir su error, está descalificado.
El golpe desde fuera del lugar de salida y los sucesivos golpes jugados por el competidor
en el hoyo antes de corregir su error, no cuentan en su resultado.
Última edición por vampiro el Sab Dic 10, 2011 12:15 am, editado 1 vez en total
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor Player » Sab Dic 10, 2011 1:53 am

ANTONIO GONZALEZ escribió:Si salgo desde fuera de barras y no corrigo el error antes de salir del siguiente hoyo,estaria descalificado.Hasta aqui de acuerdo.
Pero y si volveria a salir de fuera de barra de salida de nuevo,¿que serian 4 golpes,en total? y ¿Si no corrigiera el erro y saliera del seguiente hoyo estaria descalificado?
Saludos


Yo creo que tienes cuatro golpes de penalidad. Dos por jugar por primera vez desde fuera del lugar de salida 11-4 b, y otros dos por infracion de la 20-5 y 20-7c al jugar por segunda vez desde fuera del lugar de salida, infringiendo la 20-5 y la 20-7c en J.G.

La segunda vez que saliste,la bola estaba en juego, según el último parrafo de la definición de Bola en juego.
Las opiniones no son "verdades", son eso, opiniones. Y el que opina, debe asumir, que puede haber una opinión mejor que la suya, aunque no tenga necesariamente que ser verdad.
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor Rompe » Sab Dic 10, 2011 2:36 pm

De acuerdo, Player en los cuatro golpes, y que la bola está en juego. Pero, en mi opinión, la regla que infringe cuando sale fuera de barras es la 20-5. No juega desde lugar equivocado, ya que la bola no está en juego cuando la acomoda ...
Última edición por Rompe el Sab Dic 10, 2011 2:44 pm, editado 1 vez en total
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor Player » Sab Dic 10, 2011 5:23 pm

Rompe escribió:De acuerdo, Player en los cuatro golpes, y que la bola está en juego. Pero, en mi opinión, la regla que infringe cuando sale fuera de barras es la 20-5. No juega desde lugar equivocado, ya que la bola no está en juego cuando la acomoda ...


Entiendo lo que me dices Rompe, pero forzosamente tiene que haber jugado desde lugar equivocado (como concepto).

La 11-4 obliga al jugador que juega una bola desde fuera del lugar de salida, a jugar una bola desde dentro del lugar de salida. Si esa obligacion no la cumple y vuelve a jugar una bola desde fuera del lugar de salida infringfe la 20-7a

Yo interpreto que cuando coloca o acomoda la bola fuera del lugar de salida por segunda vez, la está poniendo en juego, bien sea la misma que jugó la primra vez como si es una bola sustituta. 20-4

Por lo tanto yo creo que los cuatro golpes de penalidad son, dos por la 11-4, y otros dos por la misma regla, al jugar desde lugar equivocado, cuya regla aplicable es la 11-4.

la 20-5 me parece que no entra en juego porque el jugador no estaba obligado a jugar su siguiente golpe desde dondé jugo el golpe anterior(que fue fuera del lugar de salida) sino desde dentro, que es otro lugar.
Última edición por Player el Sab Dic 10, 2011 5:24 pm, editado 1 vez en total
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor pasabaporaqui » Sab Dic 10, 2011 7:08 pm

"Si un competidor, al comenzar un hoyo, juega una bola desde fuera del lugar de salida, incurre en dos golpes de penalidad y debe entonces jugar una bola desde dentro del lugar de salida."

O sea, "corregir el error" consiste en "jugar una bola desde dentro del lugar de salida".

Si el jugador no ha jugado desde dentro del lugar de salida, entonces no ha corregido el error. "El golpe desde fuera del lugar de salida y los sucesivos golpes jugados por el competidor en el hoyo antes de corregir su error, no cuentan en su resultado" y el jugador aún tiene que corregir su error jugando una bola desde dentro del lugar de salida.

Si el jugador por fin jugase una bola desde dentro del jugar de salida, estaría jugando su tercer golpe (el golpe de salida finalmente jugado desde dentro del lugar de salida más los dos golpes prescritos en la Regla 11-4). Todos los demás golpes jugados anteriormente (lo que incluye las dos veces que el jugador jugó en ese hoyo desde fuera del lugar de salida) no cuentan en su resultado.

Si el jugador no juega finalmente una bola desde dentro del lugar de salida, y sale del siguiente hoyo (o abandona el green del último hoyo de la vuelta sin declarar su intención... etc etc.) estará descalificado (por mucho que el creyese que sí que había corregido su error).

Quizás es más fácil de entender con un ejemplo de jugar desde lugar de salida equivocado (que a la postre da lugar a la misma decisión):

Jugador que ha de salir del hoyo 3 se equivoca y sale del lugar de salida del hoyo 5. A mitad de hoyo se da cuenta y vuelve atrás a corregir su error, pero en luagr de ello, sale del lugar de salida del hoyo 14, creyendo que es el del hoyo 3. Este jugador aún tiene que corregir su error. Es decir, cuando se dé cuenta, tendrá que corregir su error (ahora sí) y salir desde el lugar de salida del hoyo 3.
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor Rompe » Sab Dic 10, 2011 7:20 pm

El jugador da su primer golpe del hoyo desde fuera del lugar de salida. Por tanto, infringe la 11-1:

[cell class=spoiler]11-1. ACOMODAR
Cuando un jugador pone una bola en juego desde el lugar de salida, ésta debe ser jugada desde dentro del lugar de salida y desde la superficie del suelo o desde un soporte reglamentario en o sobre la superficie del suelo. A los efectos de esta Regla, la superficie ....[/cell]

La Regla 11-1 no tiene penalización alguna, excepto en el caso de acomodar la bola dentro del LS con un tee no conforme o de cualquier otra forma no permitida (descalificación)

Al infringir la 11-1, entraría en juego (Regla Aplicable) la 11-4, la cual penaliza por haber jugado desde fuera del lugar de salida con 2 golpes y nos obliga a jugar una bola desde dentro del lugar de salida:

[cell class=spoiler]11-4. JUGAR DESDE FUERA DEL LUGAR DE SALIDA
... b. Juego por Golpes
Si un competidor, al comenzar un hoyo, juega una bola desde fuera del lugar de salida, incurre en dos golpes de penalidad y debe entonces jugar una bola desde dentro del lugar de salida.... [/cell]

La 11-4 también nos dice que si no la aplicamos y salimos del siguiente LS, estamos descalificados, y que el primer golpe no cuenta:

[cell class=spoiler]... Si el competidor ejecuta un golpe desde el siguiente lugar de salida sin antes corregir su error o, en el caso del último hoyo de la vuelta, abandona el green sin antes declarar su intención de corregir su error, está descalificado.
El golpe desde fuera del lugar de salida y los sucesivos golpes jugados por el competidor en el hoyo antes de corregir su error, no cuentan en su resultado.[/cell]

Por tanto, hemos dado el primer golpe que no cuenta, y debemos de salir del LS. De momento tenemos 2 golpes de penalidad por la 11-4.

Acomodamos una bola fuera del lugar de salida. Si la golpeamos, no entra otra vez en juego la 11-4 por volver a jugar desde fuera del LS (ya que ya hemos comenzado el hoyo), pero no hemos jugado desde el lugar de salida (que es lo que nos decía la 11-4 cuando la aplicamos anteriormente). Por tanto, ¿hemos jugado desde lugar equivocado? Efectivamente, Player, la 20-5 no es regla Aplicable.

La 20-7c nos dice que para jugar desde lugar equivocado, la bola debe estar en juego. La cuestión es: ¿la bola está en juego cuando la acomodamos en el tee por segunda vez? Ésa es mi gran duda. :book:
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor Rompe » Sab Dic 10, 2011 7:27 pm

pasabaporaqui,

Al jugar el jugador por segunda vez (aunque también desde fuera del lugar de salida), no tiene por qué ir al tee otra vez, ya que la bola está en juego:

DEFINICION DE BOLA EN JUEGO



Incluso la 11-4 dice :

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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor pasabaporaqui » Sab Dic 10, 2011 7:32 pm

Rompe,

Lo has citado, pero se te ha pasado por alto:

Si una bola es jugada desde fuera del lugar de salida cuando el jugador está empezando a jugar un hoyo, o cuando está intentando corregir este error, la bola no está en juego y se aplica la Regla 11-4 ó 11-5.
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor Rompe » Sab Dic 10, 2011 8:33 pm

pasabaporaqui, creo que acabas de responderme a la pregunta que hice antes ...

Si estaba intentando corregir éste error, la bola no está en juego, entonces (cuando la acomodo por segunda vez). En cambio, si la juegas (aunque lo vuelvas a hacer desde fuera del lugar de salida), está en juego.
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Re: Jugar Desde Fuera De Barras

Notapor vampiro » Sab Dic 10, 2011 10:02 pm

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