Doble Dropaje Camino

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.

Doble Dropaje Camino

Notapor ANTONIO GONZALEZ » Vie Ago 01, 2008 10:32 pm

En un dropaje,el sitio mas cerca es un camino.Logicamente dropo en el camino y mi bola sale del camino,pero en la nueva posicion mis pies estan encima del camino.Me alivio y un palo,pero al aliviarme me vuelve a molestar el camino.Pregunta:
¿Estoy obligado a volver aliviarme dado que es la razon inicial del alivio o puedo jugar como quede con los pies encima del camino?
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Respuesta: Doble Dropaje Camino

Notapor teeputter » Sab Ago 02, 2008 7:39 pm

Regla 20-2 c) (v)
Cuanto más ahondo en el conocimiento, más dudas me surgen. Los ignorantes casi nunca dudan.
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Re: Doble Dropaje Camino

Notapor efrain » Dom Ago 03, 2008 1:00 am

ANTONIO GONZALEZ escribió:¿Estoy obligado a volver aliviarme dado que es la razon inicial del alivio o puedo jugar como quede con los pies encima del camino?


ESTAS OBLIGADO

Como te informó Teeputter

20-2. Dropeando y Dropeando Nuevamente
......
c. Cuándo se Debe Dropear Nuevamente
Una pelota dropeada debe ser dropeada nuevamente sin penalidad si:
......
(v) rueda y se estaciona en una posición donde hay interferencia por la condición de la que se obtuvo alivio según la Regla 24-2b (obstrucción inamovible), la Regla 25-1 (condiciones anormales del terreno), Regla 25-3 (putting green equivocado) o una Regla Local (Regla 33-8a), o rueda nuevamente al pique del cual fue levantada según la Regla 25-2 (pelota enterrada);
......
Si la pelota cuando es dropeada nuevamente, rueda a cualquiera de las posiciones arriba mencionadas, debe ser colocada lo más cerca posible del sitio donde golpeó primero una parte de la cancha cuando se la dropeó por segunda vez.


20-2c/0.5
PELOTA DROPEADA DE ZONA DE TERRENO EN REPARACION RUEDA A POSICION DONDE LA ZONA INTERFIERE CON EL STANCE; ¿DEBE DROPEARSE NUEVAMENTE?
P. La pelota de un jugador descansa en terreno en reparación a través de la cancha. El jugador opta por aliviarse y dropea la pelota de acuerdo con la Regla 25-1b(i). La pelota queda fuera de la zona de Terreno en Reparación pero rueda hasta una posición en la cual el jugador se tendría que parar en dicha zona para ejecutar el golpe. Preguntamos si el jugador está obligado a dropear nuevamente.
R. Sí. La pelota ha rodado y se estaciona en una posición donde existe interferencia por una condición de la que se obtuvo alivio - Ver Regla 20-2c(v). Lo mismo es de aplicación si un jugador está obteniendo alivio de una obstrucción inamovible.
El golf se basa en la integridad del individuo para mostrar respeto a los demás jugadores y en respetar las Reglas.
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Respuesta: Doble Dropaje Camino

Notapor ANTONIO GONZALEZ » Jue Ago 07, 2008 10:10 pm

Y en la decision 20.2c/0.8 si puedes.No es lo mismo? Cuando dropo con el un siete,y mis pies siguen en el camino.Y ahora opto por coger una madera 3 y jugar del camino.No podria??
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Respuesta: Doble Dropaje Camino

Notapor lsub » Vie Ago 08, 2008 9:19 am

Veamos primero la razón por la cual un jugador puede aliviarse de una obstrucción inamovible (OI)

De alguna forma podríamos decir que una OI es algo artificial que esta en el campo pero que no debería estar allí, es algo que no forma parte del campo, a la hora de jugar ese campo esa OI es algo que no forma parte del diseño del hoyo, o de la estrategia del hoyo.

Entonces nos encontramos con la situación de que el jugador no puede ejecutar un golpe por verse impedido por algo artificial que no debería estar allí, o esta condicionado por eso que es ajeno a un campo de golf para su próximo golpe.

En este caso un camino, que si la bola reposa sobre el camino, el jugador se vería condicionado por su superficie artificial, puesto que o bien puede romper el palo, o bien al poner los pies sobre el camino corre el riesgo de resbalar al intentar ejecutar el golpe.

Dado que la situación es injusta, las reglas permiten al jugador aliviarse de esa situación y además hacerlo sin penalidad. La regla que se aplica es la 24-2.

A la hora de determinar desde donde se debería jugar la bola, lo primero que hay que determinar es que golpe realizaría el jugador si esa OI no estuviese allí (para condiciones anormales del terreno sería lo mismo).

Con ese supuesto golpe el jugador debe determinar el punto más cercano a donde reposa la bola, de tal forma que no tenga interferencia por esa condición, es decir que no le moleste. Si el jugador puede aliviarse de esa condición tanto por el reposo de la bola, como por su propia colocación, o por el área de swing, cuando se determina ese punto, debe ser un punto tal que el jugador no tenga ya ningún tipo de interferencia, puesto que de otra forma podría volver a tomar alivio.

Puedes pensar que el hecho de buscar un punto donde ya solo moleste por el stance, ya has tomado alivio, pero dado que el alivio es sin penalidad, no se le deja al jugador elegir tan alegremente ese punto, puesto que en unos caso podría decir que no le molesta tener los pies en el camino, y en otros decir que si que le molesta, para intentar buscar una posición de bola que le guste más.

Para que el jugador no pueda jugar y elegir donde quiere que sea ese punto de alivio mas cercano, las regla lo determinan por el jugador. Y ese punto será único para cada situación. Si el jugador dice que hubiese ejecutado un golpe con el H7 de no haber estado el camino allí, el punto se debe determinar para ese golpe con el H7.

Luego las reglas dan un margen de un palo para elegir donde dropar, pero en la posición final de la bola, el jugador no debe tener ningún tipo de interferencia con la condición para ese golpe con el H7 que el jugador hubiese ejecutado.

En la nueva posición de la bola, puede ocurrir que el jugador decida no dar un golpe con el H7, puesto que ahora puede haber alguna otra cosa que le impida ejecutar ese golpe, o por estrategia decida coger un PW, o incluso puede ocurrir que el jugador ahora tenga una línea de juego mejor y pueda coger una M3.

Entonces tenemos una situación nueva, puesto que en estos momentos el jugador ya se ha aliviado correctamente para ese golpe con el H7, y al cambiar de tipo de golpe, dirección de juego o palo, puede ocurrir que el jugador ahora tenga los pies sobre el camino.

Que el jugador en esta nueva situación tenga los pies sobre el camino si que es permisible, puesto que el jugador se alivio de la situación para otro tipo de golpe. Ahora el jugador deberá decidir si se vuelve a aliviar, o juega con los pies en el camino.
lsub
 

Re: Doble Dropaje Camino

Notapor lsub » Vie Ago 08, 2008 9:31 am

ANTONIO GONZALEZ escribió:En un dropaje,el sitio mas cerca es un camino.Logicamente dropo en el camino y mi bola sale del camino,pero en la nueva posicion mis pies estan encima del camino.Me alivio y un palo,pero al aliviarme me vuelve a molestar el camino.Pregunta:
¿Estoy obligado a volver aliviarme dado que es la razon inicial del alivio o puedo jugar como quede con los pies encima del camino?


Volviendo a la pregunta inicial.

No es que este obligado a aliviarte, lo que estas es obligado a volver a dropar la bola, el punto de referencia sigue siendo el mismo que para el primer dropaje.

No es que te tengas que volver aliviar, es que aun no te has aliviado correctamente.
lsub
 

Respuesta: Doble Dropaje Camino

Notapor ANTONIO GONZALEZ » Vie Ago 08, 2008 10:30 am

Muchas gracias ,casi lo he entendido.Antes de aliviarme entonces tengo que indicar que tipo de golpe quiero hacer y que palo utilizar??.Porque imagina que me molesta para jugar un hierro 7 (por ejemplo)y luego no dropo porque quiero jugar un piching
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Respuesta: Doble Dropaje Camino

Notapor wolly » Vie Ago 08, 2008 12:26 pm

Antonio,

No tienes que indicarlo en absoluto.

Lo que te dicen es como dicen las reglas que se debería hacer, o sea, estimar el punto más cercano de alivio simulando la colocación y dirección de juego con el palo con el que el jugador hubiese jugado su próximo golpe desde la posición original si la condición de la que se está aliviando no estuviese ahí.

Pero en la mayoría de los casos, lo normal es hacerlo a "ojímetro". Lo que pasa es que si, haciéndolo a ojímetro, se te queda la bola en un sitio donde seguírías teniendo interferencia si jugases un hierro 7, y sin embargo no la tendrías jugando un PW (aunque quizas el ejemplo de estos dos palos no sea demasiado bueno, pues la separación de los pies a la bola va a ser mínima, quizás sea muhco mejor ejemplo de un SW a una madera tres, por ejmplo) normalmente va a resultar poco creíble que por tu cabeza ha pasado tal cambio de postura.

Entonces, vas a quedar al arbitrio del comité, que será el que considerará si efectivamente tomaste alivio o no.

El caso del SW con la madera 3, y no tomar alivio del stance cuando finalmente usó la madera tres, se lo he visto hacer a Harrington hace unos años. Una pena no tenerlo grabado.
wolly
 

Re: Respuesta: Doble Dropaje Camino

Notapor lsub » Vie Ago 08, 2008 12:27 pm

ANTONIO GONZALEZ escribió:Muchas gracias ,casi lo he entendido.Antes de aliviarme entonces tengo que indicar que tipo de golpe quiero hacer y que palo utilizar??.Porque imagina que me molesta para jugar un hierro 7 (por ejemplo)y luego no dropo porque quiero jugar un piching


Si pretendías jugar con un PW, y para ese golpe no tienes interferencia por la condición, entonces no tienes derecho de alivio.
O incluso donde deberías dropar la bola no te gusta, entonces antes de levantar la bola puedes cambiar de opción y jugar otro golpe.

No es que tenga que indicar a nadie que golpe hubieses jugado y con que palo, pero si es necesario que lo pienses, puesto que el punto mas cercano de alivio depende de ese golpe que hubieses dado si la condición no estuviese allí.

Aunque ha contestado Wolly, Como ya lo había escrito ...
lsub
 


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