Lona en un Obstáculo de Agua

[Claxh]

¿La lona de un Obstáculo de Agua es una Obstucción Inamovible o no lo es?

¿Si lo fuera de podría actuar del mismo modo que en la decisión 13-4/30 Apoyar el palo sobre un puente en un obstáculo de agua?

[cell class=spoiler]13-4/30
Apoyar el palo sobre un puente en un obstáculo de agua
P La bola de un jugador reposa sobre un puente en un obstáculo de agua dentro de los
márgenes del obstáculo, que se extienden hacia arriba. ¿Puede apoyar su palo el jugador?
228
REGLA 13
R Sí. Un puente es una obstrucción. En un obstáculo, el palo puede tocar una obstrucción en
la preparación del golpe o en el movimiento hacia atrás para el golpe, ver la Nota a la Regla
13-4. Tocar el puente antes de la preparación del golpe también está permitido, puesto que
una obstrucción en un obstáculo de agua no es el “suelo del obstáculo”.
Esto se aplica incluso si el puente ha sido declarado parte integrante del campo.[/cell]

[Topolite]

Para mi no hay duda de que puedes tocar la lona. La Nota a la regla 13-4 es clara:

Nota: En cualquier momento, incluso en la preparación del golpe o en el movimiento hacia atrás del palo para ejecutar el golpe, el jugador puede tocar con un palo o de otra manera cualquier obstrucción, cualquier construcción declarada por el Comité como parte integrante del campo, o cualquier hierba, arbusto, árbol u otra cosa en crecimiento.

Y que es una OI parece que no ofrece duda:

[cell class=spoiler]OBSTRUCCIONES
Una “obstrucción” es cualquier cosa artificial, incluidas las superficies y los bordes artificiales de carreteras y caminos y hielo manufacturado, excepto:
a. Los objetos que definen el fuera de límites, tales como muros, vallas, estacas y verjas;
b. Cualquier parte de un objeto artificial inamovible situada fuera de límites; y
c. Cualquier construcción declarada por el Comité como parte integrante del campo.
Una obstrucción es movible si puede ser movida sin un gran esfuerzo, sin demorar
indebidamente el juego y sin causar daño alguno. De otra manera, es una obstrucción inamovible.
Nota: El Comité puede establecer una Regla Local para declarar una obstrucción movible como obstrucción inamovible.[/cell]

Saludos,

[Claxh]

OK. Tenía dudas de si la lona era el suelo del OA o si era una OI.

[victor]

Topolite, nunca dejarás de asombrarme. Gracias.

[Topolite]

Topolite, nunca dejarás de asombrarme. Gracias.

Es que está en las reglas.
Pero no vayamos a liarla, estamos hablando sólo de la lona. Si hay agua en la lona y se toca el agua sí hay penalidad, y lo mismo si sobre la lona hay sedimentos (tierra, barro) impedimentos sueltos, etc., en cuyo caso sí habría penalidad.

Saludos,

[driver de niro]

Topolite, nunca dejarás de asombrarme. Gracias.

Es que está en las reglas.
Pero no vayamos a liarla, estamos hablando sólo de la lona. Si hay agua en la lona y se toca el agua sí hay penalidad, y lo mismo si sobre la lona hay sedimentos (tierra, barro) impedimentos sueltos, etc., en cuyo caso sí habría penalidad.

Saludos,

Entiendo que si hay juncos, hierbas altas, etc, .... , también puede tocarlas al preparar el golpe, y sólo si rompe alguna tiene penalidad, es así??

[Topolite]

Entiendo que si hay juncos, hierbas altas, etc, .... , también puede tocarlas al preparar el golpe, y sólo si rompe alguna tiene penalidad, es así??

Efectivamente.
En este tema suele haber mucha confusión. Cualquier hierba o arbusto enraizado (es decir, que no esté suelto) puede ser tocado, o incluso apoyado el palo sobre los mismos (recordemos que lo que está prohibido es tocar el suelo o el agua del obstáculo de agua). Sobre como discernir cuando se está apoyando o tocando el suelo hay una decisión muy interesante:

[cell class=spoiler]3-4/8
Cuando se considera que el palo toca el suelo cubierto de hierba en un obstáculo de agua.
P Si la bola de un jugador reposa en un obstáculo de agua ¿Cuando se considera que su palo, al tocar la hierba alta, está tocando el suelo del obstáculo de agua infringiendo la Regla 13-4b?
R Cuando la hierba se comprime hasta el punto donde soportaría el peso del palo (esto es, cuando se apoya el palo).[/cell]

Ya que estamos, recordaremos lo que está prohibido y/o permitido en un obstáculo:

[cell class=spoiler]13.4 BOLA EN OBSTÁCULO; ACCIONES PROHIBIDAS
Excepto lo establecido en las Reglas, antes de ejecutar un golpe a una bola que está en un obstáculo (ya sea un bunker o un obstáculo de agua) o que, habiendo sido levantada de un obstáculo, puede ser dropada o colocada en el obstáculo, el jugador no debe:
a. Probar las condiciones del obstáculo o de cualquier obstáculo similar,
b. Tocar el suelo en el obstáculo, o agua en el obstáculo de agua, con sus manos o un palo, o
c. Tocar o mover un impedimento suelto que repose en o toque el obstáculo.
Excepciones:
1. Siempre que no se haga nada que constituya probar las condiciones del obstáculo o mejorar el lugar de reposo (lie) de la bola, no hay penalidad si el jugador (a) toca el suelo o impedimentos sueltos en cualquier obstáculo o el agua en un obstáculo de agua al evitar o como resultado de una caída, al quitar una obstrucción, al medir o al marcar la posición, recuperar, levantar, colocar o reponer una bola bajo una Regla, o (b) coloca sus palos en un obstáculo.
2. En cualquier momento, el jugador puede alisar arena o tierra en un obstáculo siempre que esto se haga con el único propósito de cuidar el campo y que no se haga nada que infrinja la Regla 13-2 con respecto al siguiente golpe. Si una bola jugada desde un obstáculo está fuera del obstáculo después del golpe, el jugador puede alisar arena o tierra en el obstáculo sin restricciones.
3. Si el jugador ejecuta un golpe desde un obstáculo y la bola va a reposar a otro obstáculo, la Regla 13-4a no se aplica a cualquier acción posterior realizada en el obstáculo desde el cual el golpe fue ejecutado.
Nota: En cualquier momento, incluso en la preparación del golpe o en el movimiento hacia atrás del palo para ejecutar el golpe, el jugador puede tocar con un palo o de otra manera cualquier obstrucción, cualquier construcción declarada por el Comité como parte integrante del campo, o cualquier hierba, arbusto, árbol u otra cosa en crecimiento.
[/cell]
Saludos,

[Pere]

Si realizo un golpe de prácticas sobre la lona, aún estando seca, entiendo que es probar las condiciones del obstáculo, i sí, tendría penalidad, no?
Salud

[victor]

Si realizo un golpe de prácticas sobre la lona, aún estando seca, entiendo que es probar las condiciones del obstáculo, i sí, tendría penalidad, no?
Salud

Lee el post nº 5 del hilo (Topolite), y verás que si solo hay lona (Sin agua ni sedimentos) no hay penalidad.

[smeagol]

155 guasap después
me alegro que coincidamos.
Se va a liar en algún que otro torneo..