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Agua Frontal

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.

Re: Agua Frontal

Notapor Fernando - El Brujo » Vie Feb 17, 2012 2:49 pm

cartago escribió:
Fernando - El Brujo escribió:
Luvi escribió:Fernando en ese hoyo tu error a sido pedir provisional, ya que si encuentras la bola, esta en juego, lo mejor es tirar el 3º tiro
sin pedir la provi.

Asi es Luis, pero la verdad es que no pensaba encontrar la primera. Pero ese hoyo es un tanto peculiar, pues tiene un buen trecho de maleza, arboles, camino, que esta marcado como agua frontal.


¿Y qué tiene que ver que la pudieras encontrar? ¿Pensabas que existía la posibilidad de que la bola estuviese jugable desde dentro del obstáculo?

Pregunto porque no conozco el campo ni el diseño del hoyo


Efectivamente, el problema era ese, que pudiera estar jugable dentro del obstáculo, pues las estacas amarillas, delimitan parte de un camino y arboles, donde hubiera podido jugarla.

Llevábamos un campo saturado, y un partido detrás, si vuelvo a tirar otra, me matan. :laughing6: :laughing6:
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Re: Agua Frontal

Notapor Luvi » Vie Feb 17, 2012 2:53 pm

cartago escribió:
Fernando - El Brujo escribió:
Luvi escribió:Fernando en ese hoyo tu error a sido pedir provisional, ya que si encuentras la bola, esta en juego, lo mejor es tirar el 3º tiro
sin pedir la provi.

Asi es Luis, pero la verdad es que no pensaba encontrar la primera. Pero ese hoyo es un tanto peculiar, pues tiene un buen trecho de maleza, arboles, camino, que esta marcado como agua frontal.


¿Y qué tiene que ver que la pudieras encontrar? ¿Pensabas que existía la posibilidad de que la bola estuviese jugable desde dentro del obstáculo?

Pregunto porque no conozco el campo ni el diseño del hoyo


Te lo respondo yo, SI, con muchos problemas ya que tienes un talud de 4 m. coronado por arboles y matojos (un suicidio) pero alguno se aventura y no tira el 3º tiro

Para mi, ese fue su error, en muchos años jugando ese hoyo, a nadie he oído pedir provisional
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Re: Agua Frontal

Notapor JMmadrid » Vie Feb 17, 2012 5:12 pm

Stance escribió:
JMmadrid escribió:dice por una parte que puede jugar la provisional hasta llegar a donde supones esta tu bola, y por otra parte que en el momento en que juegues tu bola mas cerca del hoyo que ese lugar la primera se dara por perdida.

ahora supon que la primera bola crees que esta unos 35 metros detras del hoyo, y dejas la provisional unos 25 metros delante. segun la primera parte podria jugarla perfectamente, segun la segunda eso daria por perdida tu primera bola. en eso es claramente contradictorio



No lo has entendido..... cuando dice "jugar" se refiere a ejecutar un golpe desde una posicion igual o más adelantada que donde reposa la bola original. Esa bola provisional que dices que juegas y que va a reposar mas cerca del hoyo es una bola provisional JUGADA desde más lejos de la bandera que la bola original. por lo tanto abandonas esa bola provisional sin problema y juegas la original.

Lo que te dice la norma es que si "juegas" (ejecutas un golpe) a esa bola provisional que está a 25 m de bandera, ya SI que es bola en juego, aunque al ir a recoger el carro encontrases la bola original situada a 35 metros de bandera.


Saludos


Si lo he entendido, pero al jugar la provisional 25 metros delante del hoyo aun no habría llegado a donde podría estar la primera bola, que estaría 60 metros mas adelante.
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Re: Agua Frontal

Notapor green » Mar Feb 21, 2012 12:13 am

Hamete escribió:Hay muchos que tienen "sus razones" e interpretan las reglas en principio con el espíruto del Reglamento (el sentido de la provisional es no poder elegir a capricho y con ventaja entre dos bolas, si no jugar la que toque) ¿Pero que hacer en el caso que plantrea Samurai en un hoyo como el 18 de Lerma?. En principio de estacas amarillas hay 203 m de vuelo a green, andandando sobrepasan los 300 m. (600 m. en ida y vuelta, lo he medido) Juegas, piensas que puedes estar en la orilla, te das un paseito de ida, inicias el tiempo que tienes para la búsqueda, compruebas que está en el obstáculo e injugable por que está a 50 cm. de profundidad y vuelta a droparte casi junto la salida. Total 20 minutos y los de atrás preguntádote por la salud de tus muertos. Tengo el dibujo del hoyo pero no puedo adjuntarlo, el enlace es http://www.golflerma.com/content/view/71/1/

Perdón. Edito porque donde quería llegar es si ¿existe la posibilidad de regla local que pueda aplicarse a este hoyo para evitar la demora justificada por la distancia?. Creo que no, pero me ha tocado discutir con algún amigo jugando este hoyo.


Hola Hamete y hola a todos (es mi primer mensaje :roll: :roll: ).
Decirte que ante determinados casos, un Comité puede redactar una Regla Local permitiendo poder jugar una bola provisional bajo la Regla 26-1:
Apéndice I, parte B, punto 1. "Obstáculos de agua; bola jugada provisionalmente bajo la Regla 26-1".
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Re: Agua Frontal

Notapor Hamete » Mar Feb 21, 2012 11:25 am

Hola Hamete y hola a todos (es mi primer mensaje :roll: :roll: ).
Decirte que ante determinados casos, un Comité puede redactar una Regla Local permitiendo poder jugar una bola provisional bajo la Regla 26-1:
Apéndice I, parte B, punto 1. "Obstáculos de agua; bola jugada provisionalmente bajo la Regla 26-1".[/quote]

Muchas gracias. Está clarísimo en el apartado (i)
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Re: Agua Frontal

Notapor petermagician » Mar Feb 21, 2012 12:43 pm

en todo caso, la declaras injugable y dropas fuera de la maleza todo lo atras que quieras en línea a bandera...
La provisional era por si no encotrabas la bola. Cosas de jugar con un referee del Tour, no?
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Re: Agua Frontal

Notapor Topolite » Mar Feb 21, 2012 2:04 pm

petermagician escribió:en todo caso, la declaras injugable y dropas fuera de la maleza todo lo atras que quieras en línea a bandera...
La provisional era por si no encotrabas la bola. Cosas de jugar con un referee del Tour, no?


La regla de bola injugable no es aplicable cuando una bola está en un obstáculo de agua.

[cell class=spoiler]Regla 28
El jugador puede considerar su bola injugable en cualquier lugar del campo excepto cuando la bola está en un obstáculo de agua. El jugador es el único juez para determinar si su bola está injugable.
(...)[/cell]

Saludos,
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Re: Agua Frontal

Notapor petermagician » Mar Feb 21, 2012 4:08 pm

totalmente de acuerdo. Entendía que la bola está fuera del obstáculo. Está claro, declarar una bola injugable en obstaculo de agua dejaría sin sentido el dropaje. El error ha estado en jugar una provisional sabiendo que ha ido a un obstaculo de agua. Gracias por su comentario.
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Re: Agua Frontal

Notapor JOSMISAEZ » Mar Feb 21, 2012 9:40 pm

SIM escribió:
opre escribió:
Fernando - El Brujo escribió:b/[size=14] dropar por donde entró la original en el OA otra bola y tampoco vale la original, la encuentres o no.[/size]

No estoy de acuerdo, por no decir discrepo
Tu puedes droparte y al llegar a la zona donde esta la 1º que jugaste y la encuentras dentro del campo la puedes jugar si no le has dado otro golpe a la anterior delante de la primera


Pero es que si te dropas estás asumiendo que la bola está en el obstáculo.
Imagínate que te dropas y la metes directa. Ya no te vas a preocupar de si la primera está dentro o fuera.
O que dropas y la vuelves a tirar dentro del lago, y después otra dentro del OA, y otra, etc.. Después vas a buscar la primera ycomo no la encuentras fuera dices que estás seguro de que tendría que estar fuera y que, al no encontrala, la declaras bola perdida. De esta forma eliminarías todos los golpes que has penalizado haciendo un "dropaje provisional".
Al jugar una bola provisional por el OA te estás dando una ventaja porque ya sabes el resultado de la bola.
Yo considero que cuando tiras la bola y no estás seguro de si está dentro o fuera tienes que decirdirte por una de las dos opciones antes de abandonar el tee: O que está en el OA y penalizas con respecto a la regla; o que está fuera y asumes que pueda ser una bola perdida.


Haber creo que te estás liando tú solito, aquí nadie ha hecho un dropaje provisinal por si la bola está en el agua, han jugado una bola provisinal desde el tee precisamente porque no tienen la certeza de que este en el agua, a partir de ahí si no encuentra la bola está perdida y seguirá con la provisinal que pasará a ser bola en juego, y si aparece sea donde sea la provisinal no tendrá valor y procederá con la bola original como crea conveniente, jugandola como está, o si no puede dropandose de cualquiera de las maneras posibles que le permiten las reglas.
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